TSXB - вопросы разработки

by **Keeper** » Fri, 19.07.2013 20:05:05

TS-Labs, вынеси все ссылки на проект и свой поток сознания во второй псто, или первый, а то много букав уже в теме, напряжно искать...

by **TS-Labs** » Fri, 19.07.2013 20:13:12

Sergey78 wrote:А на какой частоте Циклон работать будет?

Генератор на плате - 50МГц, ПЛЛ-ек 2 шт, каждая с тремя выходами делителей VCO. Т.е. имеем в дизайне 7 относительно произвольных частот. С частотами определюсь по мере написания конфы.

Black_Cat wrote: Вот токо нахрена её крепить, если она и так на разъёме держится?

А я таки уже должен знать? Я увидел, что дырка есть - дай думаю спрошу.

Keeper wrote:много букав уже в теме

Дык а зачем выносить, тут типа рабочий чатик. Когда поцсознание закончится, оформлю нормальную тему.

by **Black_Cat** » Fri, 19.07.2013 20:19:33

Токо меня напрягает, что ты ваяешь видяху ориентируясь на размеры ZXEvo, которые как оказалось кривые..

by **Sergey78** » Fri, 19.07.2013 20:29:14

И что же там кривое?

by **Black_Cat** » Fri, 19.07.2013 20:36:51

Sergey78 wrote:И что же там кривое?

расстояние от слота до торца платы не верное

by **Sergey78** » Fri, 19.07.2013 20:47:21

Нормальное там расстояние. NeoGS точно по краю платы стоит.

by **Black_Cat** » Fri, 19.07.2013 20:56:22

Sergey78 wrote:Нормальное там расстояние. NeoGS точно по краю платы стоит.

ну да, ну да, ...одну НедоПЦшную кривизну делали по размерам другой НедоПЦшной кривизны

. Невдомёк что ли, что этот стандарт создали не NedoPC? ..и ессно никто в здравом уме на поделки NedoPC не ориентируется..

by **TS-Labs** » Fri, 19.07.2013 22:10:55

Black_Cat wrote:Токо меня напрягает, что ты ваяешь видяху ориентируясь на размеры ZXEvo, которые как оказалось кривые.

Здрасте блять приехали. Ну дык дай размеры.
Алсо, если будет криво стоять в пентеве - фтопку. 400+ экзов это конечно не стандарт, но примерно 99% тех машин, в которые потенциально юзер запихуйнет карточку.

by **Black_Cat** » Fri, 19.07.2013 22:29:27

Дык Дима же специальное исследование проводил: viewtopic.php?p=2352#p2352

by **TS-Labs** » Fri, 19.07.2013 22:56:48

Ну і що тобі не подобається? Расстояние от края платы до 1го пина и там и там 50мм.

by **TS-Labs** » Sat, 20.07.2013 00:21:12

Keeper wrote:TS-Labs, вынеси все ссылки на проект и свой поток сознания во второй псто, или первый, а то много букав уже в теме, напряжно искать...

Вынес в этот топек.

by **TS-Labs** » Sat, 20.07.2013 01:41:06

Заменил ~WAIT на F. Непонятно, как это поможет на клонах, где этого сигнала нет и на пентеве, где этот сигнал надо допаять на разъем и вывести из конфигурации (лапы есть), но без него ДМА со стороны карты невозможна.

by **TS-Labs** » Sat, 20.07.2013 01:49:25

Ну и в вопросах дмы тут какое дело. В ТСконфе ДМА получает доступы ДРАМы на частоте 7МГц и с шиной 16бит, это 14МБ обращений за секунду или 7МБ/с пересылок. Или 140кБ/фрейм.
На хзбасе "ДМА" может работать только через пины з80, а это не более 2 обращений за знакоместо по 8бит. Итого - ровно в 8 раз меньше. 17.5кБ/фрейм. Если данные лезут из карточки или в карточку - это 35кБ/фрейм.

by **Black_Cat** » Sat, 20.07.2013 06:44:47

TS-Labs wrote:Расстояние от края платы до 1го пина и там и там 50мм.

если до середины контакта - тои ладно, а то у Димы там какие-то отличия были..

TS-Labs wrote:Заменил ~WAIT на F. Непонятно, как это поможет на клонах, где этого сигнала нет и на пентеве, где этот сигнал надо допаять на разъем и вывести из конфигурации (лапы есть), но без него ДМА со стороны карты невозможна.

Всё это здорово, вот токо F - это 14MHz, а тактовая процессора - это CLK, т.е. контакт 8A, и этот сигнал есть везде. Токо на NemoBus v.0.9 он инверсный по отношению к CPU, а на NemoBus v.1.0 синфазный.
Вот токо без WAIT не будет ли проблем с клонами, тормозящими проц при доступе к ОЗУ?

by **Black_Cat** » Sat, 20.07.2013 06:52:55

TS-Labs wrote:На хзбасе "ДМА" может работать только через пины з80, а это не более 2 обращений за знакоместо по 8бит. Итого - ровно в 8 раз меньше. 17.5кБ/фрейм. Если данные лезут из карточки или в карточку - это 35кБ/фрейм.

Чёй-то у тя вычисления какие-то неправильные.. 2 обращения за знакоместо х 56 знакомест в строке х 320 строк в фрейме = 35kb/фрейм.. и это токо в нетурбо..

by **TS-Labs** » Sat, 20.07.2013 06:59:22

Black_Cat wrote:а тактовая процессора - это CLK, т.е. контакт 8A, и этот сигнал есть везде.

Блин, да действительно удобно. Можно просто изображать проц потактово.

Black_Cat wrote:Вот токо без WAIT не будет ли проблем с клонами, тормозящими проц при доступе к ОЗУ?

Примеры в студию. Насколько я помню, на львовском варианте проц тормозился тактовой.

Может НМИ выкинуть? На кой хер оно надо? Как вариант - дебаггер, дык кто его писать будет.

Что это за приблуда - ProfiBus, где все не как у людей?

by **TS-Labs** » Sat, 20.07.2013 07:00:46

Black_Cat wrote:Чёй-то у тя вычисления какие-то неправильные.

Те же, что и у тебя. 17.5кБ пересылков. Суммарно 35 килообращений за фрейм.

by **TS-Labs** » Sat, 20.07.2013 07:13:15

Перепоменял на CLK.

by **Black_Cat** » Sat, 20.07.2013 07:19:45

TS-Labs wrote:Примеры в студию. Насколько я помню, на львовском варианте проц тормозился тактовой.

Тактовой никто не тормозит из современных наших клонов с шиной. Скорпион эмулирует торможение тактовой с помощью WAIT всегда, KAY в турбе работает в режиме ДММЦ - динамическая модификация машинных циклов, когда вейтом удлинняются машинные циклы до кратности четырём тактам.

by **Black_Cat** » Sat, 20.07.2013 07:24:54

TS-Labs wrote:Что это за приблуда - ProfiBus, где все не как у людей?

шина компьютера Profi. Когда смотришь таблицу, обращай внимание на тип разъёма. У Профи он СНП58.

by **Black_Cat** » Sat, 20.07.2013 09:20:45

TS-Labs wrote:Может НМИ выкинуть? На кой хер оно надо? Как вариант - дебаггер, дык кто его писать будет.

Поставить EPM3128-144. Только это может рашить проблемы.
Да, и нескромный вопрос - а что на видяхе делает аудиовыход?

by **Black_Cat** » Sat, 20.07.2013 10:30:48

Значит, чего я не увидел:
1) Игольчатого разъёма дублирующего DB15 для выкидыша;
2) Игольчатого разъёма дублирующего входы видео ЦАПа;
3) Соединений всех линий шины со всеми линиями дублирующего разъёма.
4) Игольчатого разъёма дублирующего аудиовыходы для выкидыша;

by **Black_Cat** » Sat, 20.07.2013 11:09:19

И в плане гипотетической возможности - ты сможешь обеспечить полноценный и прозрачный доступ процу к SDRAM? И на какой частоте без вейтов, и на какой с вейтами?

by **TS-Labs** » Sat, 20.07.2013 14:59:42

Black_Cat wrote:Тактовой никто не тормозит из современных наших клонов с шиной.

ОК, остается один вариант: НМИ нах, вейт вместо него.

Black_Cat wrote:У Профи он СНП58.

Значит, можно забыть.

Black_Cat wrote:Поставить EPM3128-144. Только это может рашить проблемы.

В следующей ревизии.

Black_Cat wrote:Да, и нескромный вопрос - а что на видяхе делает аудиовыход?

А где я говорил, что это "видяха"? Это аксель.

Black_Cat wrote:1) Игольчатого разъёма дублирующего DB15 для выкидыша;

Black_Cat wrote:4) Игольчатого разъёма дублирующего аудиовыходы для выкидыша;

Зачем?

Black_Cat wrote:2) Игольчатого разъёма дублирующего входы видео ЦАПа;

ЗАЧЕМ???

Black_Cat wrote:3) Соединений всех линий шины со всеми линиями дублирующего разъёма.

Исправлю.

Black_Cat wrote:И в плане гипотетической возможности - ты сможешь обеспечить полноценный и прозрачный доступ процу к SDRAM? И на какой частоте без вейтов, и на какой с вейтами?

Процу хоста? Конечно. Без вейтов гарантированно на 7МГц. На 14 либо с вейтами, либо через кэш. Возможно в некоторых случаях без вейта.

by **Black_Cat** » Sat, 20.07.2013 16:28:08

TS-Labs wrote:ОК, остается один вариант: НМИ нах, вейт вместо него.

ага, и если ты суёшь ОЗУ в окно CPU0, то обязательно должен совать туда же и обработчик прерывания, вместо того, чтоб отследить NMI и переключиться на ПЗУ, когда он придёт

TS-Labs wrote:Значит, можно забыть.

Скорее да, чем нет.. или если ты сам до кучи сделаешь переходник..

TS-Labs wrote:В следующей ревизии.

типо как в следующей жизни..

TS-Labs wrote:
Black_Cat wrote:1) Игольчатого разъёма дублирующего DB15 для выкидыша;

Black_Cat wrote:4) Игольчатого разъёма дублирующего аудиовыходы для выкидыша;

Зачем?

Ты таки не не читаешь что я пишу:

Black_Cat wrote:в остальных компах, кроме Кая, слоты стоят хуй знает как, поэтому один D15 не годится, т.к. он окажется где-то в нутре корпуса - надо его запараллеливать на стандартный VGA выкидыш с игольчатым разъёмом типа IDC.

В Скорпах и Пентах слоты стоят не по стандарту NemoBus, поэтому твоя видяха окажется в нутрях корпуса, без доступа к кабелю монитора. Чтоб это исправить надо иметь дублирующие игольчатые разъёмы под выкидыши - аудио и видео.

TS-Labs wrote:
Black_Cat wrote:2) Игольчатого разъёма дублирующего входы видео ЦАПа;

ЗАЧЕМ???

Чтоб прихерачить сверху дочку и по этим пинам на бланке обмениваться инфой с этой дочкой, а то слишком расточительно 19 пинов не юзать совсем четверть времени.

TS-Labs wrote:Процу хоста? Конечно. Без вейтов гарантированно на 7МГц. На 14 либо с вейтами, либо через кэш. Возможно в некоторых случаях без вейта.

т.е. и читать тоже? как в ZXEvo?

TSXB - вопросы разработки

Who is online