Хранение бордера

[Black_Cat]

Это слишком расплывчато. Половинки индексных регистров - тоже недокументированные. Где черта?

Надо найти одну, или группу команд которые точно не исполняются на всех CMOS и детектить результат их выполнения.

[introspec]

Т.е., никто не разбирался - верно я понял? Но запороть out (c),0 - да, это постараться нужно было. Да ещё и так драматично запороть. Было чёрное, сделали белое, literally...

Хотя, стоп-стоп-стоп. На пентеве out (c),0 выдаёт out (c),#FF?
ВАУ! ЖИВЁМ!!!!1 Товарищи, наша проблема официально решена, всем спасибо за ценную помощь. Побьём кривой дешифратор портов кривым процом! Все цвета без пердения бипером на пентеве возможны.

Осталось найти список недокументированных команд, чтобы отловить саму пентеву. Есть ли какой-то рекомендованный способ опознания пентевы?

[Black_Cat]

Осталось найти список недокументированных команд, чтобы отловить саму пентеву. Есть ли какой-то рекомендованный способ опознания пентевы?

Да не Пентеву тебе надо детектить, а CMOS проц, который может быть где угодно.

[introspec]

Да не Пентеву тебе надо детектить, а CMOS проц, который может быть где угодно.

Возражение принял, да.
Короче, можно поддержать:
полный дешифратор порта + кривой проц или
неполный дешифратор порта + кривой проц или
неполный дешифратор порта + норм проц.

Владельцы полных дешифраторов с норм процем пойдут лесом. Отлично, план атаки готов.

У кого-то есть эмулятор, отражающий акцент CMOS процессоров? трудно всё же без реала жить.

[TS-Labs]

У CMOS нет недокументированных команд

Каких это?

А кто-то пробовал на ZXEvo, там точно out (c), ff получается? Интересует в плане того, что там нет пуллапов на данных, как на всех нормальных Спектрумах.

Котэ щитаэ, что 0 или 255 берутся с шины данных???

[TS-Labs]

У кого-то есть эмулятор, отражающий акцент CMOS процессоров?

Могу сделать персональную сборку.

[introspec]

Могу сделать персональную сборку.

Не морочься пока, похоже, что их кроме как out (c),0 ничто не отличает. Попробую разведать, что ставили на классику и приму решение на основе этого. Но на пентеве стоит по-любому CMOS, так? это лучшая новость за сегодня, если что.

[TS-Labs]

Но на пентеве стоит по-любому CMOS, так?

Да, других щас просто не делают.

[Black_Cat]

Да, других щас просто не делают.

Делают nMOS на 4MHz

[Sergey78]

похоже, что их кроме как out (c),0 ничто не отличает.

У NMOS Z80 есть баг с командами LD A,I, LD A,R. Если прерывание произойдет во время выполнения этих команд, то в P/V будет 0 вместо 1. В CMOS Z80 это "исправили". Во время выполнения LD A,I и LD A,R процессор не реагирует на прерывания, даже если они разрешены.

[Black_Cat]

Каких это?

Не помню уже, это обсуждалось на заре цивилизации..

Котэ щитаэ, что 0 или 255 берутся с шины данных???

Не берутся, а подаются.. Разрабы вполне могли сделать такую хрень, что типо когда старший байт адреса ноль, то автоматом включается режим короткой адресации с переводом старших адресных разрядов в Z-состояние. Без пуллапа nMOS Z-состояние воспринимается наружу как ноль, а CMOS Z-состояние - соответственно как единица.

[Black_Cat]

У NMOS Z80 есть баг с командами LD A,I, LD A,R. Если прерывание произойдет во время выполнения этих команд, то в P/V будет 0 вместо 1. В CMOS Z80 это "исправили". Во время выполнения LD A,I и LD A,R процессор не реагирует на прерывания, даже если они разрешены.

Не, вроде ещё что-то было

[introspec]

Во время выполнения LD A,I и LD A,R процессор не реагирует на прерывания, даже если они разрешены.

В принципе этого достаточно, но элегантности у такого решения не будет никакой. Момент с флагами отлавливать труднее.
Black_Cat, я понимаю, что спрашиваю никому доселе не нужную херню, но, может, попробуешь вспомнить, а? Я ещё velesoft'a напряг, м.б. он что-то вспомнит...

[TS-Labs]

Во время выполнения LD A,I и LD A,R процессор не реагирует на прерывания, даже если они разрешены.

БК врет и не краснеет.
Если приходит инт, он БУДЕТ обработан. Но вот если он придет между префиксом и опкодом - тогда с флагом будет ахтунг.

[Sergey78]

introspec вот так можно определить тип процессора: http://ivr.webzone.ru/articles/ldar_new/index.htm#m9 Вместо эмулятор читать CMOS Z80.

[Black_Cat]

Попробую разведать, что ставили на классику и приму решение на основе этого

ессно nMOS, CMOS версии начинаются с 6MHz

БК врет и не краснеет.

не по адресу

[Sergey78]

Если приходит инт, он БУДЕТ обработан.

Не будет, проверено на реале. На участке DUP 10000: LD A,I: EDUP прерывание не срабатывает.

[introspec]

ессно nMOS

Что, на всю? ОК. Так может тогда не морочиться с детектом, а просто сделать по моделям? Классика? делаем по схеме как будто у нас NMOS. Пентево? делаем CMOS. Тем более, что этот баг с регистром R, кажется, мутнее чем тут было предложено: http://www.cemetech.net/forum/posting.p ... 3669f23bfb

[TS-Labs]

Разрабы вполне могли сделать такую хрень, что типо когда старший байт адреса ноль, то автоматом включается режим короткой адресации

Еще одно откровение от блакката 255:0.
Там тупо не заведен сигнал от дешифратора в данной инструкции. А куда подперты сигналы в нмосе и в цмосе, надо объяснять?

[Black_Cat]

Что, на всю? ОК. Так может тогда не морочиться с детектом, а просто сделать по моделям? Классика? делаем по схеме как будто у нас NMOS. Пентево? делаем CMOS. Тем более, что этот баг с регистром R, кажется, мутнее чем тут было предложено: http://www.cemetech.net/forum/posting.p ... 3669f23bfb

На всех старых импортных компах стоял nMOS, у нас на KAY почти сразу ставили CMOS, на остальных в основном nMOS, но не забывай про рукодельников как у нас, так и за кордоном, меняющих процы на CMOS

[Black_Cat]

Еще одно откровение от блакката 255:0.
Там тупо не заведен сигнал от дешифратора в данной инструкции. А куда подперты сигналы в нмосе и в цмосе, надо объяснять?

Не откровения, просто интересует вопрос почему так получилось.

Там тупо не заведен сигнал от дешифратора в данной инструкции. А куда подперты сигналы в нмосе и в цмосе, надо объяснять?

Откуда инфа?

[TS-Labs]

На участке DUP 10000: LD A,I: EDUP прерывание не срабатывает.

Крепко задумался...

[introspec]

introspec вот так можно определить тип процессора: http://ivr.webzone.ru/articles/ldar_new/index.htm#m9

Иван Рощин крут нереально, но вариант с DUP 10000: LD A,I: EDUP мне по-человечески понятнее.

[TS-Labs]

Откуда инфа?

Выглядит логичным. Экономия логики. Есть выборка источника даты, но инструкция предполагает наличие регистра в качестве источника. (HL) никоим образом не втыкнешь, ибо машцикл. Другой левый рег (типа половинка SP) нах не нужен и он отожрет транзисторы на мукс. Следовательно куда? В никуда.
С аналогичным IN-ом все проще, ибо дешифруется в сигнал защелки рега. Можно себе позволить махонький просер.

[Black_Cat]

Можно себе позволить махонький просер.

сомнительно..