Hype died?

[DimkaM]

Хотябы минусы же можно отключить. А плюсы уж никак не повлияют на хотение постить, покрайней мере в худшую сторону.

[sq/skrju]

Не сижу здесь, но зашёл специально, чтобы спросить.

Правильно ли я понимаю ситуацию: moroz сказал, что или мы lvd банят, или он уходит. lvd забанили. moroz ушёл.

Что и в какой момент пошло не так?

[Alex Rider]

Вот это и разница между нами. Я не считаю этот спор ненужным. И я не боюсь оценки ресурса.
Ну и, я считаю, что ресурс жизнеспособный должен быть в состоянии пережить хлопающую дверь - иначе грош ему цена.

Ok, искренее тебе спасибо за эту дискуссию, я действительно по-настоящему понял твою точку зрения и неплохо поразмышлял над твоими доводами, и у меня сложилась целостная картинка. Нет, это не значит, что я принял твою позицию, но по крайней мере понял твои мотивы. Все же у меня есть опасения по поводу такого рода демократии. Действительно, ресурс должен переживать и "хлопанье дверью", и тихие уходы - это правда. Администрация ресурса не должна бояться отзывов о себе - согласен, хотя не всегда приятно их читать.

Я вот о чем подумал. Практика показывает, что после таких вот активных обсуждений банов и других наказаний (равно, кстати, как и при отсутствии реакции на хамское поведение отдельных личностей) громко или тихо уходят такие вот люди:
- авторитетные творческие люди, считающие свое мнение достаточно важным, свою персону - ценной, а игнорирование мнения - смертным грехом ресурса;
- думающие люди, глубоко осмысляющие обсуждаемые такие вот темы;
- преданные интересу люди, как правило общающиеся и на других площадках и имеющие "запасной аэродром";
- все остальные, может быть вовлеченные в спор, но не выдерживающие прессинга сильных ораторов (а в таких "горичих" темах ораторы зачастую проявляют себя во всей красе).

Уход таких людей сильно обесценивает ресурс (что интересно, оставшиеся не перестают считать обедненный думающими, фанатичными в хорошем смысле слова, спокойными, творческими людьми менее ценным и значимым). Как ты думаешь насколько я прав? И, если я прав - насколько это может навредить HYPE? Есть ли риск при открытых обсуждениях решений отцов-основателей его превращения в сообщество "полностью согласных" и пассивных читателей?

[diver]

Не сижу здесь, но зашёл специально, чтобы спросить.

Правильно ли я понимаю ситуацию: moroz сказал, что или мы lvd банят, или он уходит. lvd забанили. moroz ушёл.

Что и в какой момент пошло не так?

Я не понял, надо разбанивать лвд?

[Alex Rider]

обычно оценку не требуют, сообщество ее само дает, не спрашивая разрешения. вот что тебе в этом не нравится - непонятно.

Радует, что не только я не понимаю твои посты, но и ты мои. Не нравится то, что рождающиеся срачи провоцируют уход участников. Подробнее смотри выше, ниже и везде.

и ты мог пояснить про державы, что ты имел в виду, подробно. или боишься, что не потянет на аргумент?

Нет, не мог бы. Я уже 2 раза говорил причину, напишу третий, мне не жалко:

Политические флеймы категорически не приветствуются. Если хотите обсудить политику админов и модеров вашей или этой страны, пройдите на говнофорум-1 или говнофорум-2.

В отличие от всяких ринедксов, я уважаю пожелания владельцев ресурсов и упорно не понимаю зачем ты проворцируешь меня их игнорить. Да и мне просто неприятно будет читать тут в очередной раз о моем двуличии по этому поводу.

я тебе кучу аргументов привел

Первый был такой: viewtopic.php?p=26536#p26536 Дальше не интересно.

а в чем состоит плохая новость я не понел

Еще раз: судя по количеству включившизся в нашу дискуссию, она интересна не более, чем нам двоим. Зато вместо темы треда мы с тобой размышляем над весьма далекими вопросами о том, кто к кому как относится и кто как умеет вести конструктивный диалог. Но на нас с тобой всем пофиг. Засирая флеймом довольно живую тему, мы относимся к остальным участниками форума по-свински. Если тебе принципиально важно продолжение этой дискуссии - ok, так и быть,пригласи меня в отдельный тред, возможно, дискуссия окажется полезной.

[g0blinish]

Я не понял, надо разбанивать лвд?

у плешивой пидрилы есть интересное правило: не приходить туда, где его банили, так что делайте чо хотите. придет лвд, уйду я. Просто Мороз психанул слегка из-за поста Интроспека и самозабанился как по нотам - как и я когда-то.
как-то так.

[psb]

Не нравится то, что рождающиеся срачи провоцируют уход участников. Подробнее смотри выше, ниже и везде.

да-да, я прочитал:

Уход таких людей сильно обесценивает ресурс (что интересно, оставшиеся не перестают считать обедненный думающими, фанатичными в хорошем смысле слова, спокойными, творческими людьми менее ценным и значимым).

ты так переживаешь, так переживаешь за уход тех людей... ты лучше почаще вспоминай гяф с правильным (на твой взгляд) правлением в этом контексте. на хайп люди вернутся, если им надо, а на гяф - нет. вот о чем ты подумай - об уже давно случившихся фактах и причинах.

В отличие от всяких ринедксов, я уважаю пожелания владельцев ресурсов и упорно не понимаю зачем ты проворцируешь меня их игнорить.

видишь ли, я думаю, что здесь (и на любом другом адекватном форуме) довольно свободная обстановка. если тебе сказали, что политика нежелательна/не приветствуется, это оно и значит, не более того. понятно, что если ты разведешь ботву про политику хотя бы на 10 постов - да, это как бэ злоупотребление. в целом же здесь тред не о политике, и если это нужно для примера - это можно. это так же как если бы не приветствовался мат на форуме, 1-2 раза к месту сказать "хуй" - можно, и за это не будет ни бана, ни предупреждения. это нормально. а ублюдочный тоталитаризм на гяфе, где вместо "хуй" напишешь "***" и получишь бан - он и есть ублюдочный. жалеешь, что оттуда все активисты ушли? ага, ага:)

Еще раз: судя по количеству включившизся в нашу дискуссию, она интересна не более, чем нам двоим. Зато вместо темы треда мы с тобой размышляем над весьма далекими вопросами о том, кто к кому как относится и кто как умеет вести конструктивный диалог.

ты забыл, наверное, но я тебе напомню: ты не на гяфе и ты тут не модер:) гяферские привычки оставь там:) не нужно за других решать, интересно им или нет (я много что читаю и не пишу там). это форум, а не википедия, здесь люди общаются, а не собирают данные исключительно по теме.

Засирая флеймом довольно живую тему, мы относимся к остальным участниками форума по-свински.

бред. и таки живую или кроме нас никому не интересную?
<idiot_mode>хочешь не засирать тему и относиться к остальным участникам более лудше - иди открой свою живую тему и общайся там!!1</idiot_mode>

у плешивой пидрилы есть интересное правило: не приходить туда, где его банили, так что делайте чо хотите.

ну эту фичу можно использовать во благо:)))
а вообще, даешь амнистию всем! как на гяфе!

[g0blinish]

а вообще, даешь амнистию всем! как на гяфе!

все никак не решаюсь спросить: а почему ты болеешь за HYPE, который назвал "дебилизатором"?

[moroz1999]

Что и в какой момент пошло не так?

Свой взгляд изложил в личных сообщениях.

[Alex Rider]

ты лучше почаще вспоминай гяф

ублюдочный тоталитаризм на гяфе

ты не на гяфе

как на гяфе!

Не можешь спорить с Alex Rider? Просто скажи, что он - модератор zx-pk, и убьешь любые его аргументы в любом споре! Даже если речь идет о смысле слова "демократический" применительно к ситуации на другом ресурсе.

не нужно за других решать, интересно им или нет

Превращать темы в помойку ради "в Интернете кто-то не прав" принято на этом быдло-форуме. Гуру засирания не прожил тут и двух дней. По моим наблюдениям, тут общаются интеллигетные люди, которые думают о том, что и для кого они пишут. Повального оффтопа не замечено.

и таки живую или кроме нас никому не интересную

Все, чувак, раньше я считал тебя умелым софистом, но все же нет, possible stupid boy. Тема - живая, наш срач - не интересный. Чукча - писатель. Нокаут.

2All: Прошу прощения за оффтоп и кормление тролля. Все же пискомерство иногда удержать непросто.

[TS-Labs]

Я уже 2 раза говорил причину, напишу третий, мне не жалко:

Да, убедительная просьба: не привлекать к дискуссии исторические экскурсы и аналитику сегодняшней политической обстановки. Вместо этого, настоятельно приветствуются примеры из книги "Этология высших приматов" и других социальных исследований.

[psb]

Не можешь спорить с Alex Rider? Просто скажи, что он - модератор zx-pk, и убьешь любые его аргументы в любом споре!

ты никак не поймешь. мне плевать, Alex Rider это, алон или тсл. я спорю не с человеком, я спорю о том, что кто-то говорит. если внезапно тсл начнет говорить, что нужен тоталитарный режим и, тем более, нельзя обсуждать ресурс и действия админов, а то все уйдут, я буду спорить с ним. вплоть до бана на всех ресурсах. хотя мы с ним вовсе не в контрах и вообще он Хозяин и хата в заложниках.
все те реплики, которые тебе не понравились, именно, они об одном и то же - ты сам себе противоречишь. ты типа ссышь, что из-за открытой политики уйдет народ, но ты что-то забываешь про свой любимый гяф, где именно из-за кровавого тоталитаризма ушли все, о ком ты переживаешь. а самые терпеливые продолжают изредка там возмущаться. вот и весь расклад. не надо себе льстить, что именно ты какой-то особенный и отношение именно к тебе особенное.

Превращать темы в помойку ради "в Интернете кто-то не прав" принято на этом быдло-форуме.

еще раз тебе говорю, не надо решать за других. мы трем не за абстракное что-то, а вполне конкретное: тоталитаризм vs демократия на ресурсах, где мы общаемся. это имеет непосредственное отношение к сабжу. не нравится, не согласен - проваливай, меньше будет агитации.

Все, чувак, раньше я считал тебя умелым софистом, но все же нет, possible stupid boy.

я просто похлопаю DD

[psb]

все никак не решаюсь спросить: а почему ты болеешь за HYPE, который назвал "дебилизатором"?

на самом деле я нейтрален к хайпу, как ты знаешь, я туда даже не хожу. но почитываю иногда.
а что, реально я когда-то его так назвал? вроде это не моё слово.

[g0blinish]

а что, реально я когда-то его так назвал? вроде это не моё слово

в чятике кто-то назвал, вроде ты. пардон, если ошибся.

[Alex Rider]

TS-Labs, если не в падлу, отломи наш пустой разговор про смысл слова "демократия" куда-нить, где он не будет мозолить глаза. У оппонента особый взгляд на некоторые этические вопросы (типа, можно немного покоцать чувства поцреотизма других ради тонкостей определений слова "демократия"), и я все же вопреки его советам хочу порешать за других оффтоп/не оффтоп и интересно/не интересно. Впрочем, ценность беседы для меня невелика, но обижать psb игнором мне не хочется (за прошлый раз стыдно до сих пор), а продолжать этот цирк здесь религия не позволяет.

[g0blinish]

Ну, что лвд вернете и "площадку" развалите к ебеням?

[Alex Rider]

но ты что-то забываешь про свой любимый гяф, где именно из-за кровавого тоталитаризма ушли все, о ком ты переживаешь

NFO text :

Это в тему треда, поэтому отдельным постом. Коли вы так сознательно хотите про zx-pk - ok, только не надо потом говорить, что я про другое общаться не умею. 

Никогда не забывал об этом. Возможно, время назад я бил себя потной волосатой пяткой в грудь по поводу того, что на zx-pk все отлично и там осталасть только элита Спектрумизма, не буду отрицать. Если оно когда-то так и было, то сейчас я точно так не считаю. И, блин, я не противоречу себе. Я честно и спокойно признаю, что из-за проблем с модерацией с zx-pk ушло много талантливых людей, генерящих толковый контент. Я только не согласен с формулировкой "zx-pk мертв", она для начала чересчур нескромная. Но вот ща я боюсь, что меня побьют - эта мысль тут так же чужда, как и политика. :-D

[TS-Labs]

и вообще он Хозяин и хата в заложниках

А то!

TS-Labs, если не в падлу, отломи наш пустой разговор про смысл слова "демократия" куда-нить, где он не будет мозолить глаза.

Ой, а шо, без этого никак?..

[TS-Labs]

Предлагаю переименовать топик в "Хайп Шрёдингера".

[psb]

но ты что-то забываешь про свой любимый гяф, где именно из-за кровавого тоталитаризма ушли все, о ком ты переживаешь

NFO text :

Это в тему треда, поэтому отдельным постом. Коли вы так сознательно хотите про zx-pk - ok, только не надо потом говорить, что я про другое общаться не умею. 

Никогда не забывал об этом. Возможно, время назад я бил себя потной волосатой пяткой в грудь по поводу того, что на zx-pk все отлично и там осталасть только элита Спектрумизма, не буду отрицать. Если оно когда-то так и было, то сейчас я точно так не считаю. И, блин, я не противоречу себе. Я честно и спокойно признаю, что из-за проблем с модерацией с zx-pk ушло много талантливых людей, генерящих толковый контент. Я только не согласен с формулировкой "zx-pk мертв", она для начала чересчур нескромная. Но вот ща я боюсь, что меня побьют - эта мысль тут так же чужда, как и политика. :-D

блин, посоны, я не понимаю.
1. он не забывает, и он согласен с тем, что из-за проблем с модерацией многие, о ком он так переживает, гяф покинули.
2. он хочет внедрить на хайпе (или еще где, или везде) политику как на гяфе, чтобы люди не уходили.
3. он не противоречит себе.

блдж... подскажите, а, где я не догоняю?:)

"zx-pk мертв" - это как посмотреть. если пинговать - он живой. если флейм там почитать - ваще жизнь кипит. если брать спектрумовские дела... каждый сам себе давно ответил на этот вопрос. туда уже просто зайти почитать что-то новое - не интересно, там всё выглядит как флейм. имхо конечно.

[g0blinish]

[TS-Labs]

Алекс хочет только добра для пользователей гяфа, чтоб они были счастливы, и чтоб ему было что почитать. Счастливым самому не станешь, поэтому таковым нужно делать насильно при помощи жесткой модерации и выполнения правил.
PSB хочет тотальной демократии и свободы совести, чтобы быть счастливым. Однако на гяфе никто не понимает, что такое демократия и что делать с этой свободой совести, особенно начальство гяфа.
Налицо борьба и единство противоположностей: все хотят как лучше, но противоположными способами. Будьте мужиками блеать: вычислите друг друга по айпишнику и набейте морды!

[psb]

Будьте мужиками блеать: вычислите друг друга по айпишнику и набейте морды!

мы не такие! мы только в интернетах кнопки жать и троллить.
на самом деле мне его идеи понятны. мне не понятно противоречие на фактах%) не сходится что-то.

[TS-Labs]

Искать логику в тоталитарных режимах бессмысленно. Двоемыслие вдалбливается с детсада и есть неизлечимо.

[TS-Labs]

О, предлагаю делиться скриншотами результата теста.