TSXB - вопросы разработки

Железо для спектрум-совместимых машин

Postby Black_Cat » Mon, 06.01.2014 13:08:04

TS-Labs wrote:Где ты там увидел архитектуру пентагона?

А что по твоему такое архитектура Пентагона? :) Это всего- лишь специфическое управление памятью, и времянки :) . Всё это у тебя есть.
TS-Labs wrote:А лучше станет?

Конечно! Неприятно ведь было, когда разработчики ZXEvo принудительно загоняли всех под ограничения ATM, хотя сделать больше разрядов например в видео им ничего не стоило :) . Ну дык зачем вводить искусственные ограничения? Может TSXB быть полноценным компьютером - заибись, значит пусть такая возможность будет! :)
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby TS-Labs » Mon, 06.01.2014 13:16:07

Шоб он был полноценным компьютером, ему нужен внешний разъем питания, а его там нет :)
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby LessNick » Mon, 06.01.2014 13:32:50

TS-Labs wrote:Шоб он был полноценным компьютером, ему нужен внешний разъем питания, а его там нет


552548.jpg
552548.jpg (116.05 KiB) Viewed 16079 times


Ну теперь сам Бог БК велел, развести такую плату ;)
(∩。•o•。)っ.゚☆。・ TS-Conf для PentEvo — это классический Pentagon 128k для тех кто хочет больше!
User avatar
LessNick
грей сашу — сашу грей
 
Posts: 975
Joined: Thu, 26.07.2012 15:00:53
WEBSITE: http://fishbone.untergrund.net/

Postby Black_Cat » Mon, 06.01.2014 13:37:27

TS-Labs wrote:Шоб он был полноценным компьютером, ему нужен внешний разъем питания, а его там нет

Ты никогда не видел на ПЦ архитектуру типа Fatherboard? :) Это когда собсно весь комп втыкается в ISA кроссплату как карта расширения :) . Дык питание втыкается в кроссплату :) . Хочешь юзать TSXB совсем как девборду - возьми слот ISA, припаяй к нему питание, и воткни в него карту :)
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby Black_Cat » Mon, 06.01.2014 13:55:27

breeze wrote:Ну теперь сам Бог БК велел, развести такую плату

:) Для Спектрума разъёмов многовато, можно смело поделить на три :) . Да, и такую плату может каждый сделать и сам ЛУТом :)
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby ZEK » Mon, 06.01.2014 14:31:40

Котик, мне помнится тебя за папа-доску уже банили даже, нет такой компоновки, есть всякие mca но не ПапаВДоску

Материнки так и называются, просто платы с процами либо "CPU Card" зовутся либо "CPU Daughterboard"

ПапаВДоску это очередной выдуманый тобой термин
KOE сказал заработает, значит заработает. Он кандидат наук, а не радиолюбитель. (c) alone
User avatar
ZEK
 
Posts: 174
Joined: Mon, 10.06.2013 13:51:07

Postby Black_Cat » Mon, 06.01.2014 15:04:40

ZEK wrote:Материнки так и называются, просто платы с процами либо "CPU Card" зовутся либо "CPU Daughterboard"

:) Дима, каким боком это к Спектруму? :) Никаким! :) Значит компоновка для Спектрума может называться как угодно :) . Мне по приколу называть такую компоновку Fatherboard - ёмко и конкретно, в отличие от аморфного, не пойми к чему "CPU Card" и "CPU Daughterboard" :)
Считай, что Fatherboard - это сугубо Спектрумовская терминология :)
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby moroz1999 » Mon, 06.01.2014 15:19:36

Black_Cat wrote:Считай, что Fatherboard - это сугубо Спектрумовская терминология :)

Я буду долго гнать велосипед...
User avatar
moroz1999
 
Posts: 1872
Joined: Wed, 01.08.2012 11:23:51

Postby TS-Labs » Mon, 06.01.2014 15:30:37

Зачем же ограничивать себя только Parent1 и Parent2? Можно придумать термины Nephewboard и Grandgrandmotherboard (по степени близости к основному модулю). Потом перейти на другие социальные роли, в зависимости от функциональной нагрузки, несомой платой (Yesgirlboard - 3 слота со слегка различающейся архитектурой).
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby LessNick » Mon, 06.01.2014 15:41:47

TS-Labs, давай сразу лучше BeachGirlBoard ;) ЕВПОЧЯ
(∩。•o•。)っ.゚☆。・ TS-Conf для PentEvo — это классический Pentagon 128k для тех кто хочет больше!
User avatar
LessNick
грей сашу — сашу грей
 
Posts: 975
Joined: Thu, 26.07.2012 15:00:53
WEBSITE: http://fishbone.untergrund.net/

Postby Black_Cat » Mon, 06.01.2014 16:06:10

:) Ну понеслось.. ..а всё Дима со своими глупостями :)
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby ZEK » Mon, 06.01.2014 17:08:26

Можно еще лампочки обсудить, или что там был за эпиксрач
KOE сказал заработает, значит заработает. Он кандидат наук, а не радиолюбитель. (c) alone
User avatar
ZEK
 
Posts: 174
Joined: Mon, 10.06.2013 13:51:07

Postby Black_Cat » Mon, 06.01.2014 17:32:54

ZEK wrote:Можно еще лампочки обсудить, или что там был за эпиксрач

незнаю, но не надо :)
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby Grey » Fri, 17.01.2014 12:37:33

Можно поинтересоваться, на какой стадии проект?
Хочу взять NeoGS или стоит подождать.
Grey
 
Posts: 104
Joined: Fri, 29.11.2013 15:58:02

Postby TS-Labs » Fri, 17.01.2014 13:34:12

Стоит подождать. НГС я планирую портануть одним из первых. Но предупреждаю: не будет СД-карты и МР3. Я не вижу ни малейшей необходимости в них. Но если без них никак - тогда НГС.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby Buyan » Fri, 17.01.2014 14:05:44

А как это будет выглядеть: ГС в виде отдельной прошивки, или вместе с акселем в одном флаконе?
Buyan
 
Posts: 159
Joined: Fri, 08.03.2013 19:14:56

Postby VBI » Fri, 17.01.2014 14:26:17

TS-Labs, в мини itx станет?
User avatar
VBI
 
Posts: 1965
Joined: Mon, 03.06.2013 09:20:29

Postby TS-Labs » Fri, 17.01.2014 15:33:50

Buyan wrote:А как это будет выглядеть:

Все в одной прошивке. Я пока не продумал архитектуру внутренностей настолько, чтоб потом не пришлось пилить костыли. В идеале - все должно работать сразу, ограничение только в размере чипа (но он немаленький) и в распределении доступа к памяти.
VBI wrote:TS-Labs, в мини itx станет?

Рассчитывал на низкопрофильный. Глянь пикад, если слишком высокий, попробую уменьшить в ревБ.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby Grey » Fri, 17.01.2014 16:49:56

TS-Labs wrote:не будет СД-карты и МР3

Это конечно обидно. Например. в игрушке проще мп3 музон повесить, чем писать MOD. И на эффекты ещё каналы останутся.

Но в принципе не критично, можно и без mp3.
Grey
 
Posts: 104
Joined: Fri, 29.11.2013 15:58:02

Postby TS-Labs » Fri, 17.01.2014 17:04:24

Предлагаю обдумать со всех сторон.
1. Сколько занимает мр3? В сравнении со средними трекерными/чиповыми музычками. Как это выглядит, когда игра 60кБ и саундтрек к ней на 20МБ?
2. Профита от сжатия вейвформ в мр3 и распаковки их в вав ты все равно не получишь, не умеет этого делать даже тот чип, что на НГС. Т.е. более чем профитный формат типа *.mo3 в пролете.
3. Какие еще применения мр3 на спеке?

СД-карта. Поддержка Z-контроллера есть идея неплохая, однако:
1. TSXB планировалась не как часы с кукушкой, а как мультимедийный аксель. Еще возможно дебаггер.
2. Некуда впихнуть разъем под СД - видео и аудио занимают всю площадь внешних разъемов. Могу повесить микро-СД сверху на плату, но это скорее всего никому не нужно будет кроме меня, ибо у всех пентева в корпусе, а только у меня на газетке. Хотя футпринт под микро-СД я все же разведу.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby Grey » Fri, 17.01.2014 20:34:33

Может вопрос в конечной цене и в экономии места в альтере?
Но по 1-му пункту скажу.
Есть одна игрушка на PC , которую в планах перевести под тс-конф.
В ней саундреки в ODG. переводил их в мп3 128 - получаются по 800 кб,- 1400 кб и их там всего 5, ну пусть будет 6 мб на все саундтреки. (а можно в 96 тогда не более 1 мб получаются)
В MOD я их переписывать не буду - и получится не то, что в оригинале, и время потратится не мало.
Остаётся только или непакованный WAV 8 бит моно (вот тогда действительно они будут по 20-30 метров.)
или вешать какую-то левую музыку.

по 2му пункт - согласен. А ещё - альтера умеет аппаратно умножать и делить? Как насчет математического сопроцессора?

По 3му. Применение еще возможно - просто запустить музыку фоном, и что то воять в асме или каталоги и фалйы сортировать, что бы не скучно было или тексты читать.
Ну и что бы полноценно заменял неогс, а то придется действительно и то и то ставить.

SD мне не нужна, на пентеве и так есть. Или тот контроллер чем то отличается? Но опять же для соместимости с неогс.
Grey
 
Posts: 104
Joined: Fri, 29.11.2013 15:58:02

Postby TS-Labs » Fri, 17.01.2014 20:41:47

Grey wrote:Может вопрос в конечной цене и в экономии места в альтере?

Ну, по продажке аксель выходит на уровне НГС, надеюсь даже что получится дешевле. По месту и т.д. альтера в нем никак не сравнима с той, что в НГС. Относительно возможности реализации мр3 на альтере - можно, но никто ниасилит. Относительно игры - боюсь придется что-то решать с заменой саундтрека.
Grey wrote:А ещё - альтера умеет аппаратно умножать и делить? Как насчет математического сопроцессора?

Умеет умножать 18*18 бит за такт 250мгц на встроенных дсп-блоках :) Делить - делается модуль за полчаса. Сопроцессор - без проблем, только нужно определиться с форматом.
Grey wrote:Ну и что бы полноценно заменял неогс, а то придется действительно и то и то ставить.

Ну процессор там будет не тот, что в НГС, а раз в 8 быстрее. Даже алонья баба в зелинке будет крутиться быстрее, если там не прибито гвоздьями к халтам.
Grey wrote:Но опять же для соместимости с неогс.

Сколько софтов ее поддерживают? Отвечаю: мне известны 2: савельев мр3 плеер и кошин WC.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby NovaSTorm » Fri, 17.01.2014 21:54:17

mp3 не тру.
Об умножении я думал, и пока получалось, что при куче памяти табличкой проще и быстрее чем писать в порты(MMIO? свои опкоды? нунах!).
Если в акселе будет x80, сколько у него будет частота? Декодинг mp3 на интах на mips32 жрёт по данным микрочипа 26 мипсов(о битрейте ни слова), может и тут софтово что-то получится? =)
ЗЫ: А ведь есть ещё AC3, который чуток полегче. Но это конечно для 32-битных процов.
NovaSTorm
 
Posts: 75
Joined: Sat, 22.06.2013 19:33:40

Postby TS-Labs » Fri, 17.01.2014 22:20:56

Я уже думал про безумству храбрых поем мы песни предложить анонимусу реализацию мр3 на некстз80. Частота его будет около 35МГц (циклон2, спидгрейд8), что соответствует реальному з80 на 133МГц. Даже с ДСП-примочками думаю он не выгребет. Но эксперимент интересный...

---

Ну да... Чото подумал - можно НИОС вкомпилить, но опять же под него надо скомпилить какой-то мр3. Найдется безумец?..
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby NovaSTorm » Fri, 17.01.2014 22:42:13

TS-Labs wrote:Частота его будет около 35МГц

TS-Labs wrote:он не выгребет

ADPCM видимо потолок. Можно пробовать что-то с предикцией, типа CELP/LPC и прочую телефонию, но при бОльших трудозатратах выигрыш будет мал, а даже до speex не доберёшься =\
NovaSTorm
 
Posts: 75
Joined: Sat, 22.06.2013 19:33:40

PreviousNext

Return to Hardware

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron

x