ZXMMoonSound

Все вопросы, связанные с ресурсом micklab.ru

Moderator: Mick

Postby psndcj » Sat, 27.06.2015 06:35:29

User avatar
psndcj
 
Posts: 81
Joined: Sun, 28.07.2013 22:39:27
Location: оттуда

Postby moroz1999 » Sun, 28.06.2015 12:49:26

Было бы круто видео с реала.
User avatar
moroz1999
 
Posts: 1862
Joined: Wed, 01.08.2012 11:23:51

Postby Sergey78 » Sun, 28.06.2015 18:58:52

EVOVXN wrote:А, учитывая, что железка будет работать на Еве под TS-Conf

Не будет она там работать.
Sergey78
 
Posts: 415
Joined: Wed, 05.09.2012 20:04:40

Postby evovxn » Sun, 28.06.2015 19:15:42

Sergey78 wrote:Не будет она там работать.

Эм... Вот это новость! А почему не будет?
User avatar
evovxn
 
Posts: 277
Joined: Thu, 14.11.2013 12:31:23
Location: Kursk

Postby Mick » Mon, 29.06.2015 06:56:45

EVOVXN wrote:Эм... Вот это новость! А почему не будет?


Давай ты не будешь слушать всяких там теоретиков, у которых наверное акромя старого пентагона нет и это его страшно попоболит. Соберешь и проверишь, а потом будем уже думать.
User avatar
Mick
 
Posts: 960
Joined: Thu, 19.06.2014 11:25:00

Postby Sergey78 » Mon, 29.06.2015 09:50:16

Карта генерит свой инт и вектор прерывания. На пентеве так делать нельзя. В лучшем случае софт заглючит, в худшем выгорит ацекс.
Sergey78
 
Posts: 415
Joined: Wed, 05.09.2012 20:04:40

Postby Black_Cat » Mon, 29.06.2015 10:49:43

Sergey78 wrote:Не будет она там работать.

В том виде в котором существует TSEvo и PentEvo сейчас - работать не будет. Более того, со всеми проектами бездумно заимствующими исходники PentEvo может не работать, ибо не Спектрум изначально :) , и проблема глубже, чем способен видеть Sergey78. Но FPGA на то и FPGA чтоб можно было программно рихтовать конфу, так что реально это не проблема. Гораздо больше проблема - достучаться до авторов этих конфигов, шоб они их исправили :) . Людей изменить на порядки сложнее чем железо :)

P.S. Зато будет работать со Скорпами, КАЯми, Пентами 1.х/2.2/2.666, Фениксами, и даже Зефиром :)
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby MC68k » Mon, 29.06.2015 14:38:41

котэ, объясни мне, как кай работает с флипфлопами в строчке?
An invisible thread connects those who are destined to meet, regardless of time, place, and circumstance. The thread may stretch or tangle. But it will never break.
User avatar
MC68k
 
Posts: 177
Joined: Sun, 22.12.2013 13:54:17
Location: 3rd planet from sun

Postby Mick » Mon, 29.06.2015 18:57:31

Sergey78 wrote:Карта генерит свой инт и вектор прерывания. На пентеве так делать нельзя. В лучшем случае софт заглючит, в худшем выгорит ацекс.

Скажем так, карта может генерить свой инт, все зависит будешь ли использовать таймер карты.
Музыкальная открытка не генерит инт, а пользуется прерыванием от экрана. Так что открытка должна работать без проблем. Кроме того на карте есть джампер - если страшно, можно отключить.
По поводу прерываний от эвы. Насколько я видел схему, то да действительно сигнал прерывания идет прямиком с ПЛИС на Z80. Но там как бы есть подтяжка через резистор R64 680 Ом на питание, зачем это выход подтянули? К тому же надо взглянуть на исходники и поглядеть как описан этот выход. Я полагаю TS-Labs в этом больше разбирается и по сути наверное можно его описать как выход с Z состоянием. Тогда я думаю проблем не должно возникнуть, но это надо чтобы гуру ответили.
User avatar
Mick
 
Posts: 960
Joined: Thu, 19.06.2014 11:25:00

Postby Mick » Mon, 29.06.2015 19:19:35

moroz1999 wrote:Было бы круто видео с реала.


Я бы рад, только в этом плане рукожопый. Может кто когда получит или соберет свою карту запишет видос.

Кстати, сегодня попробовал поиграться с таймером Ямахи на этой открытки. Что же музыка заиграла несколько быстрее, но вот ввиду того что бегушка перестала быть синхронной с кадровым импульсом стала дрожать и при этом тоже чуть быстрее двигаться. Правда пока для Эвы такие эксперименты крайне противопоказаны.
User avatar
Mick
 
Posts: 960
Joined: Thu, 19.06.2014 11:25:00

Postby Sergey78 » Mon, 29.06.2015 20:21:59

Вектор прерывания формирует ацекс - FB, FD, FF. Если внешняя карта попытается подсунуть свой вектор, ничего хорошего не выйдет.
Sergey78
 
Posts: 415
Joined: Wed, 05.09.2012 20:04:40

Postby Mick » Mon, 29.06.2015 20:46:52

Sergey78 wrote:Вектор прерывания формирует ацекс - FB, FD, FF. Если внешняя карта попытается подсунуть свой вектор, ничего хорошего не выйдет.

Откуда такая уверенность.
User avatar
Mick
 
Posts: 960
Joined: Thu, 19.06.2014 11:25:00

Postby VBI » Mon, 29.06.2015 21:32:44

Mick, я конечно не в теме, но:

Code: Select all
Каждый источник прерывания формирует сигнал ~INT и выставляет собственный байт D[7:0] на ШД в цикле ~IORQ || ~M1.

- $FF - кадровый,
- $FD - строчный,
- $FB - DMA.
User avatar
VBI
 
Posts: 1884
Joined: Mon, 03.06.2013 09:20:29

Postby Mick » Mon, 29.06.2015 21:47:08

VBI wrote:Mick, я конечно не в теме, но:


Тогда пардон. В любом случае тут только TS-Labs может прояснить ситуацию. Конечно он может просто сэмулировать таймер YM278 у себя в ПЛИСе и подцепить необходимый вектор, а на самой карте тогда просто надо убрать джампер прерываний и будет всем счастье.
User avatar
Mick
 
Posts: 960
Joined: Thu, 19.06.2014 11:25:00

Postby Black_Cat » Mon, 29.06.2015 22:32:02

Mick wrote:Тогда пардон.


Не парься - это решается элементарно, и даже несколькими способами :) , это вааще не твоя проблема. Твоя проблема сделать корректно работающий контроллер, а конфиги пускай рихтуют их разработчики.
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby evovxn » Mon, 29.06.2015 23:17:58

Black_Cat wrote:а конфиги пускай рихтуют их разработчики.

Блин, Black_Cat, вот что самое обидное... В архитектуре Спекки ты, подозреваю, разбираешься очень даже неплохо. Но вот тон общения...
Ну ни разу не станет TS-Labs, а уж тем более CHRV и LVD что-то менять в конфигах, когда к ним обращаются таким образом. И NedoPC и TS-Labs сделали главное - первые дали народу вполне вменяемый современный Спекки-совместимый комп, а TS-Labs довёл машинку до ума железно и софтверно. И никто из них не включил стоимость разработки в цену изделия. TS-Labs так ваще ничо не получил со своей разработки. Потому и какбэ требовать чего-то права у юзеров особенно то и нет. А вот вежливо попросить - вполне себе да.
Уверен, что Мик вполне корректно разработал схемотехнику ZXM-MoonSound. А вот не станет TS-Labs после таких к нему экивоков что-то менять и кто проиграет? Не ты и не TS-Labs. Разве что немного Мик, потому как у многих пользователей его карты останутся мёртвым грузом, а это разработчику всегда неприятно. А в основном, проиграют пользователи. И кому от этого станет легче? :(
зы. Прошу прощения за, может быть, излишнюю резкость. Всё же выражение "идиотские мысли" ещё, увы, не забыто. :)
User avatar
evovxn
 
Posts: 277
Joined: Thu, 14.11.2013 12:31:23
Location: Kursk

Postby VBI » Mon, 29.06.2015 23:23:06

Mick, Black_Cat часто бредит.
с прерываниями нужно что-то сделать. это ненормально, что карта сама мастер.
User avatar
VBI
 
Posts: 1884
Joined: Mon, 03.06.2013 09:20:29

Postby MC68k » Mon, 29.06.2015 23:31:30

вы бы датащит на чип почитали сначала
An invisible thread connects those who are destined to meet, regardless of time, place, and circumstance. The thread may stretch or tangle. But it will never break.
User avatar
MC68k
 
Posts: 177
Joined: Sun, 22.12.2013 13:54:17
Location: 3rd planet from sun

Postby moroz1999 » Tue, 30.06.2015 00:47:30

Mick wrote:Я бы рад, только в этом плане рукожопый. Может кто когда получит или соберет свою карту запишет видос.

Да просто телефоном запиши и выложи, не на канны ведь посылать :)
А поглядеть, как оно вообще работает - всяко интересно.
User avatar
moroz1999
 
Posts: 1862
Joined: Wed, 01.08.2012 11:23:51

Postby Black_Cat » Tue, 30.06.2015 00:55:21

EVOVXN wrote:Потому и какбэ требовать чего-то права у юзеров особенно то и нет. А вот вежливо попросить - вполне себе да.

Ну и как бе при чём тут Mick? Его дело сделать девайс работающий корректно в соответствии со стандартами. Следить за соответствием стандартам сторонних разработок он не обязан, это обязанность разработчиков сторонних устройств. Если ты пользователь такого устройства, и тебя что-то не удовлетворяет, то у тебя есть право обратиться к его разработчику. В какой форме будет это обращение - просьбой, или претензией - выбирать тебе самому. Полюбому, ни я, ни Mick не имеем никакого отношения к твоим взаимоотношениям с производителем стороннего девайса, и никак на ваши взаимоотношения повлиять не можем.

VBI wrote:Black_Cat часто бредит.
с прерываниями нужно что-то сделать. это ненормально, что карта сама мастер.

:) Бредит Black_Cat, или нет, но Спектрум он знает лучше тебя :) , и "это ненормально, что карта сама мастер" исключительно в твоём воображении, и к реальности не имеет никакого отношения :) . Читайте методичку :)
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby evovxn » Tue, 30.06.2015 01:39:05

Black_Cat wrote:Следить за соответствием стандартам сторонних разработок он не обязан, это обязанность разработчиков сторонних устройств.

Примерно такого ответа я и ждал. "Формально правильно, а по существу издевательство." :)
Black_Cat wrote:Ну и как бе при чём тут Mick?

Мик, само собой, совершенно не при чём. Делает добротные железки, которые отлично трудятся в том числе и в "нестандартных" Спекки. А если совместными усилиями обоих разработчиков получится приручить и последний девайс, то будет ваще отлично.
User avatar
evovxn
 
Posts: 277
Joined: Thu, 14.11.2013 12:31:23
Location: Kursk

Postby Mick » Tue, 30.06.2015 07:00:35

Э... Как бы меня не надо тут обсуждать. :)

MC68k wrote:вы бы датащит на чип почитали сначала


Так объясни, что ты там вычитал.

VBI wrote:с прерываниями нужно что-то сделать. это ненормально, что карта сама мастер.


Ну как бы это было бы правдой если бы на ПЛИСу в Эве приходили сигналы прерывания от слотов и был бы контроллер прерываний, тогда ты был прав. А так получается что это далеко не очевидно.
Если сейчас этот вопрос не разрулить, то не факт что появится не появится желание еще у кого то сделать железку со своим вектором.

Опять же, повторюсь. Для эвы (тс конфы) текущая задача решится может простым способом. Добавляется эмуляция таймера YM278, с карты снимается джампер прерывания и все прекрасно работает со своими векторами. Хотя пожождем что нам MC68k скажет по даташиту :)
User avatar
Mick
 
Posts: 960
Joined: Thu, 19.06.2014 11:25:00

Postby MC68k » Tue, 30.06.2015 09:23:12

сначала расскажите мне, зачем вам этот таймер из чипа.
An invisible thread connects those who are destined to meet, regardless of time, place, and circumstance. The thread may stretch or tangle. But it will never break.
User avatar
MC68k
 
Posts: 177
Joined: Sun, 22.12.2013 13:54:17
Location: 3rd planet from sun

Postby Black_Cat » Tue, 30.06.2015 10:02:39

EVOVXN wrote:А если совместными усилиями обоих разработчиков получится приручить и последний девайс, то будет ваще отлично.


Оращайся к TSL, доработка его конфы там элементарная и занимает ноль ЛЕ, было бы желание. Не знает как - пусть обращается, помогу.

Mick wrote:Для эвы (тс конфы) текущая задача решится может простым способом. Добавляется эмуляция таймера YM278, с карты снимается джампер прерывания и все прекрасно работает со своими векторами.


:) Mick не надо изобретать костыли, делай как я говорил и ни о чём не парься, все механизмы безконфликтного взаимодействия нескольких контроллеров прерываний уже продуманы до тебя и заложены в шину NemoBus. Ещё раз повторяю - сделай со своей стороны правильный контроллер, а остальное уже не твоя забота. До тебя уже всё продумано и придумано, тебе нужно только корректно это воплотить :)
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby TS-Labs » Tue, 30.06.2015 13:56:57

Mick wrote:зачем это выход подтянули?

Чтоб обеспечить открытый коллектор на фпга/девайсах.
Mick wrote:Откуда такая уверенность.

Ты же лучший железячник ГЯФа, гггг, а не знаешь? Сорцы какбэ открыты. Вектора выставляет фпга. Канонічно шд подтянута резиками на 5В, ибо в момент опроса работает на вход, с рассчетом на внешний контроллер прерываний, который выставит вектор. У евы резиков нету (смотри схему), потому вектор выставляет фпга. В бейзе это всегда 255, в тсконф 255/253/251. Если есть непреодолимое желание завести в фпга внешний инт, для этого есть 2/3 лишние лапы, но надо кинуть пару перемычек и допилить новый вектор в конфах.
EVOVXN wrote:Ну ни разу не станет TS-Labs, а уж тем более CHRV и LVD что-то менять в конфигах, когда к ним обращаются таким образом.

Так он (БК) же ничерта не умеет и ни в чем не разбирается. А только с хитрым видом стоит из себя проффессора.
Mick wrote:Добавляется эмуляция таймера YM278

Ммм... Не плюсую.
MC68k wrote:сначала расскажите мне, зачем вам этот таймер из чипа.

Плюсую вопрошающего.
Black_Cat wrote:и занимает ноль ЛЕ

Ну я ж говорил, что дуб дерево! Осталось разобраться, что БК называет "ЛЕ".
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5050
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

PreviousNext

Return to Mick Laboratory

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

x