[название книги удолено по соображениям бизнес-этики]

[psb]

Если у меня нет денег пойти на концерт, я не пойду на концерт. Если у меня нет денег пойти в кино, я не пойду в кино.

лучше найди адекватный, т.е. соизмеримый пример. "цена копии" которого равна 0. каждый концерт или сеанс кино - новая работа людей, ее надо оплачивать. как и каждую булку хлеба, каждую машину. а цена электронной копии равна 0 - никто кроме тебя не "работал" для ее создания.

пример с концертом и т.п. мне предельно понятен, вот постарайся найти аналогию с цифровой копией.

[diver]

а что, PDF тоже 20 евро стоит?

[g0blinish]

Но ради бога, не нужно при этом рассказывать, что твоё воровство морально, а цена выставленная автором - аморальна

Не знаю кто как, но я не могу себе позволить покупать диски и ходить в кино ( у нас недавно последний самый популярный закрылся). Проще скачать и записать на диск для себя. А диски пылятся себе.

[introspec]

Допустим, ты решил поддержать один из современных книжных проектов. Почти все они - работа энтузиастов для фанатов. Да, энтузиасты живут, в данном случае, в Великобритании и тут другие цены на жильё и т.п., что ведёт к несколько другой стоимости жизни. Да, тиражи маленькие и дорогая полиграфия, потому что делается для фанатов.

Ты всерьёз не можешь понять, что если, допустим, diver помог одному похожему проекту, он не сможет потом находится на форуме, где эта книга будет распространяться пиратским образом? Ты всерьёз думаешь, что Oleg Origin может спокойно сидеть в треде, где Риндекс рассуждает о цене, которую он, может быть, заплатил бы, если бы у него почесалось левое полушарие задницы?

[g0blinish]

introspec, у меня нет ответа, так как не знаком с таким "допустим".

[diver]

http://www.fusionretrobooks.com/product ... nd2pdf.htm
1+2 части = 8 фунтов
http://www.fusionretrobooks.com/product ... ol3pdf.htm
3 часть = 8 фунтов
Не такие уж и большие цены. Если ты реально интересуешься историей спектрума, то можно и заплатить.
Ну а если на автомате складываешь файлы в кучу, "лишь бы было в коллекции", то конечно, зачем платить, ведь книга реально не нужна.

[diver]

Реально весь сыр-бор из-за 4 фунтов. 400 рублей.

[g0blinish]

нет, блин, я эстет и меня привлекли картинки(: естественно, что не в коллекцию.

[introspec]

Реально весь сыр-бор из-за 4 фунтов. 400 рублей.

Даже если бы фунтов было 40, ничего бы не изменилось. Хотя да, так смешнее.

[LessNick]

Хотя да, так смешнее.

Ну давайте вместе посмеёмся над убогими:

http://www.fusionretrobooks.com/product-p/spect.htm

The Story of the ZX Spectrum in Pixels VOLUME 1
Our Price: £19.99

[diver]

breeze, так это бумажная копия. она точно тебе нужна?

[diver]

Даже если бы фунтов было 40, ничего бы не изменилось. Хотя да, так смешнее.

Для меня бы изменилось. За 4 фунта я готов купить цифровую копию книги, за 40 - нет. Если это только не сборник из 100 новых, объемных интервью с создателями классических игр для ZX Spectrum.

[g0blinish]

Не, вы как хотите, но цифровая копия - это несерьезно. я в сшп ездил на работу с pocketbook и успевал прочитать. пока не перешел на покойный Kindle(

[AndyD]

Если ты реально интересуешься историей спектрума, то можно и заплатить.

я считаю не за ПДФ,т.к. пдф это носитель документации и настоящий ценитель чего либо , обязательно купит бумажный экземпляр,а пдф чего его ценить,он для ознакомления. Например картина и фотография этой картины,художник фотографии не продает.
Это отношу к некоммерческой скачке и использованию документов,для ознакомления,и от этого считаю даже выиграет автор и его труд.

[introspec]

Я не понимаю эти понты и разговоры про убогость. Если ко мне приедет Большой театр и у меня не будет денег на билет - я его не увижу. Ну или если я безумный фанат Большого, я найду эти деньги. На обедах сэкономлю. Или я приворую запись откуда-нибудь и посмотрю за бесплатно, ну ОК, бывает и такое в жизни. Но уж точно я не буду сидеть на форумах и распространять запись, потому что меня не устроила ценовая политика Большого. А вы именно настаиваете, что и денег нет, и Большой каким-то образом сам виноват, что вы своровать предпочитаете.

Как я говорил, я не ваша мамапапа. Воруйте на здоровье. Но не нужно делать вид, что это какой-то особо нравственный поступок.

[LessNick]

она точно тебе нужна?

мне ничего не нужно. я уже предложил TSL прибить тему, дабы не тревожить чувство верующих. Просто немного гадко и не приятно как люди в одночасье из-за какой-то грубо говоря херни, которую кстати притащил не самый лучший человек, уже готовы идти если не в крестовый поход, то уж точно хлопнуть дверью. И уж точно поражает лютая нетерпимость и ультиматум, либо делаете так, либо я с вами за стол не сяду. Вроде уже не дети, и должны понимать, что сколько людей столько и мнений. Не нравится тебе кто-то, ради всего неба, не общайся с ним. Но ставить ультиматумы,… блин я уже не знаю, весна видимо. Причём весна не в лучшем смысле этого слова.

На самом деле уже реально напрягает каждый раз думать, стирать, снова писать, потом забить и промолчать, лишь бы не задеть чьё-то чувство. Очень тяжело становится общаться. Пора уже просто принять, что все разные, у кого-то мнения сходятся, у кого-то нет. Мы не в школе, где учитель объясняет как надо себя вести в столовой и что не надо кидаться едой. ай, пустое всё это… не хочу я ни кого лечить!

[introspec]

breeze, это не чувства. Это основы бизнес-этики.

[diver]

я считаю не за ПДФ,т.к. пдф это носитель документации и настоящий ценитель чего либо , обязательно купит бумажный экземпляр,а пдф чего его ценить,он для ознакомления. Например картина и фотография этой картины,художник фотографии не продает.
Это отношу к некоммерческой скачке и использованию документов,для ознакомления,и от этого считаю даже выиграет автор и его труд.

Ценители разные бывают. Для самых упоротых есть золотые издания с автографами и прочими плюшками по косарю фунтов. Отсюда и градации на кикстартере.
Картина и фотография картины - это не совсем то. Картина - это оригинал, в 1 экземпляре. А фото - это копия. В книге есть информация. Которая может иметь определенное значение и новизну для исследователя. А уж на бумаге оно будет или в PDF - это важно для коллекционера, а не для человека, например, собирающего информацию для базы данных или ссылающегося на книгу в своей статье.

[g0blinish]

больше срача, сегодня пятница и днюха у Шэрон Стоун!

[LessNick]

Это основы бизнес-этики.

Они стояли под деревом, обняв друг друга за плечи, и Алиса сразу поняла, кто из них Труляля, а кто - Траляля, потому что у одного на воротнике было вышито "ТРУ", а у другого - "ТРА".

- А "ЛЯЛЯ", верно, вышито у обоих сзади, - подумала Алиса.

Они стояли так неподвижно, что она совсем забыла о том, что они живые, и уже собиралась зайти им за спину и посмотреть, вышито ли у них на воротнике сзади "ЛЯЛЯ", как вдруг тот, на котором стояло "ТРУ", сказал:

- Если ты думаешь, что мы из воска, выкладывай тогда денежки! За просмотр деньги платят! Иначе не пойдет! Ни в коем разе!

[introspec]

И эти люди мне говорят, что я упоротый! :)

[g0blinish]

между делом - хоть кто скачал у ринзи пдфку?(:

[TS-Labs]

я считаю не за ПДФ,т.к. пдф это носитель документации и настоящий ценитель чего либо , обязательно купит бумажный экземпляр,а пдф чего его ценить,он для ознакомления. Например картина и фотография этой картины,художник фотографии не продает.
Это отношу к некоммерческой скачке и использованию документов,для ознакомления,и от этого считаю даже выиграет автор и его труд.

Вот это интенсивно плюсую! Потому что в пдф эта по качеству примерно на уровне экранки, а сверхсекретной инфы в ней чуть более чем нифига. Любители могут купить бумажную версию или в .TIFF

[AndyD]

я скачал,там 80% обертки от кассет с описанием игр,конечно интересно посмотреть на ориг обертку своей когда то любимой игры,посмотрю и удалю.

собирающего информацию для базы данных или ссылающегося на книгу в своей статье.

собирающий информацию для себя или для статьи разные вещи ,для себя пусть собирает он не наносит коммерческий вред он рекламирует труд общаясь с на форумах,кому нужен оригинал тот всегда купит ему копия не интересна,а статья это работа ,он на ней деньги зарабатывает вот пусть он и платит(я про журналы ,что в ларьках продают), и я против ограничение к доступу к любой информации это убивает мир делая его однобоким.

[psb]

интересно, а че, если я куплю себе книгу, я могу дать ее всем соседям почитать? фактически же они ее не купят, а трудом автора воспользуются. аяяй!!! или правда нельзя давать книгу друзьям?

на счет бизнес-этики - не надо вот тут этого слова. если таки бизнес, то про упущенную прибыль я уже сказал - автор все равно ничего не получит, ни в каком случае.

introspec, на счет другой стоимости жизни и 4 фунта - это смешно. конечно 4 фунта глобально поменяют жизнь;) кроме того, рассказывая нам про цену жизни в uk, не забудь рассказать и о зарплатах, и о качестве этой жизни. а то выглядит так, как рассказываешь чуваку с зп 400 баксов в рашке, что аренда квартиры в другой стране стоит 2к баксов - очень дорого, невозможно дорого... и как они там выживают...