Конфигурация от TS-Labs (обсуждение)

Железо, связанное с TS-Conf

Postby TS-Labs » Fri, 06.06.2014 22:11:44

Sergey78 wrote:В железе же места нет.

Для будущих версий. Жопа поцсказывает что неплохо бы понимать что реально полезно а что нет. Пока везло, но идеи кончаются.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby TS-Labs » Fri, 06.06.2014 22:15:01

Black_Cat wrote:открытие всех теневых портов по D7=1 #EFF7

Зачем?
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby Black_Cat » Fri, 06.06.2014 23:27:28

TS-Labs wrote:Для будущих версий. Жопа поцсказывает что неплохо бы понимать что реально полезно а что нет. Пока везло, но идеи кончаются.

Это так не работает.

TS-Labs wrote:Зачем?

Чтоб иметь свободу доступа ко всему адресному пространству памяти, а не токо к первым 16к
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby TS-Labs » Sat, 07.06.2014 12:33:33

БК-001 опять бредит.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby Black_Cat » Sat, 07.06.2014 13:29:50

TS-Labs, что тебе непонятно? Ты можешь имея доступ к флопу запускать код выше #4000? Нет. Получается не компьютер, а какая-то ущербная хуйня, типо - здесь читаем, здесь не читаем - здесь я селёдку заворачивал.. В нормальных клонах, рассчитанных на возможность использования внешней OS, теневые порты BDI помимо стандартного входа, можно открыть так же через спец порт, без запуска TR-DOS. Так сделано в клонах Profi, Quorum, ZXM-Phoenix. Я тебе предлагаю сделать так же, тем более, что тебе это не будет стоить абсолютно ничего ни в плане аппаратных затрат, ни в плане программной совместимости - весь существующий софт будет работать. Не хочешь юзать эту возможность в софте - не юзай, делай всё по старинке, но зачем ограничивать возможности конфы искусственно, тем более, если для тебя это АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ СТОИТ?
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby TS-Labs » Sat, 07.06.2014 13:54:02

Блядкат ты написал в жизни хоть одну программу под вг93?
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby Black_Cat » Sat, 07.06.2014 14:07:45

Казалось бы - при чём тут твоя бабушка?... :)
Если нет аргументов, то демагогия не поможет..
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby Black_Cat » Sat, 07.06.2014 15:28:15

TS-Labs, я готов выслушать твои аргументы против использования D7 #EFF7 для открывания теневых портов
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby MC68k » Sun, 08.06.2014 17:03:31

Black_Cat wrote:Ты можешь имея доступ к флопу запускать код выше #4000? Нет.

юзерский код, при наличии ОС вообще про флоп знать не должен.
Black_Cat wrote:использования внешней OS

внешняя ОС пусть лезет через ПЗУ, флоп он все равно неспешный. алсо покажите мне эту вашу внешнюю ОС
An invisible thread connects those who are destined to meet, regardless of time, place, and circumstance. The thread may stretch or tangle. But it will never break.
User avatar
MC68k
 
Posts: 177
Joined: Sun, 22.12.2013 13:54:17
LOCATION: 3rd planet from sun

Postby Black_Cat » Sun, 08.06.2014 18:18:36

MC68k wrote:внешняя ОС пусть лезет через ПЗУ, флоп он все равно неспешный

Внешняя ОС ставит вместо ПЗУ страницу ОЗУ, и все ПЗУ вместе с доступом к BDI по стандартным точкам входа TR-DOS сразу идут нахуй, т.е. соответственно все теневые порты BDI становятся абсолютно недоступны никаким способом.. если конечно нет возможности включить их через специальный порт D7 #EFF7 :)

MC68k wrote:алсо покажите мне эту вашу внешнюю ОС

CP/M
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby VBI » Sun, 08.06.2014 20:48:40

ВС, прошу прощения, стереотипы мы чо ломаем? трд да и трд))

ср/м - не известная народу система.

ладно.
я запускаю прогу. трд - да, ок, я в образе.

спг.

или не спг? я в wc, однозначно, вариантов вродь нет.
где я нахожусь? fread, fseek, fclose? fread и т.д., поговорим?

давайте выбираться из диска на уровень .
User avatar
VBI
 
Posts: 1965
Joined: Mon, 03.06.2013 09:20:29

Postby Black_Cat » Sun, 08.06.2014 21:24:11

VBI wrote:ВС, прошу прощения, стереотипы мы чо ломаем? трд да и трд))

VBI wrote:давайте выбираться из диска на уровень

Без проблем, ща сломаем стереотипы и выберемся на уровень: берёш 200 граммовый молоток и хуячишь со всей дури 10 раз по ZX Evo приговаривая: "Нахуя мне это говно, если за те же деньги можно взять новый планшет в тысячу раз функциональнее и мощнее..?" ..и никаких трд, спг и прочей хуеты..

Стереотипы достаточно сломаны? Если -да, то заебись - вернёмся к открыванию теневых портов по D7=1 #EFF7 :)
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby MC68k » Mon, 09.06.2014 03:28:11

Black_Cat wrote:Внешняя ОС ставит вместо ПЗУ страницу ОЗУ

стандартный инженерный вопрос
Black_Cat wrote:CP/M

Image
An invisible thread connects those who are destined to meet, regardless of time, place, and circumstance. The thread may stretch or tangle. But it will never break.
User avatar
MC68k
 
Posts: 177
Joined: Sun, 22.12.2013 13:54:17
LOCATION: 3rd planet from sun

Postby Black_Cat » Mon, 09.06.2014 17:38:05

MC68k wrote:стандартный инженерный вопрос


а D7=1 #EFF7 - стандартное инженерное решение этого вопроса, аналогичное решениям в Profi и Quorum, токо ещё более экономичное, и абсолютно не отжирающее ресурсов у TS конфы и прозрачное для существующего софта.

В силу этого мне не понятен батхерт по этому поводу товарища TS-Labs:

- никаких аппаратных препятствий нет
- никаких затрат ресурсов для TS конфы нет
- затраты времени на внесения изменений в конфу мизерны
- никаких программных препятствий нет
- полная совместимость и прозрачность для существующего софта
- решение раз и навсегда всех существующих проблем с открытием любых теневых портов из любой конфигурации

..я не знаю что ещё нужно..
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby Sergey78 » Mon, 09.06.2014 18:33:18

Список софтов в студию.
Sergey78
 
Posts: 422
Joined: Wed, 05.09.2012 20:04:40

Postby Black_Cat » Mon, 09.06.2014 18:46:30

Sergey78 wrote:Список софтов в студию.

:) объясняю для тех, кто в танке - ВЕСЬ СУЩЕСТВУЮЩИЙ СОФТ :)
..в основном.. :) , т.к. если учесть распространённость криворуких программеров на Спектруме, то нельзя исключать, что какой-то из них не нагадил и здесь.. :) ..но, против дураков в программировании защиты не существует в принципе..
..если среди вас есть дураки, то я могу подробно рассказать вам, как специально добиться несовместимости.. :)
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby TS-Labs » Mon, 09.06.2014 19:53:17

Я подумаю над тем чтобы впилить открытые порты. Бит разрешения вынесу в системный регистр пула $xxAF.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby Black_Cat » Mon, 09.06.2014 20:49:34

TS-Labs wrote:Бит разрешения вынесу в системный регистр пула $xxAF.

TS-Labs: утоплюсь назло бабушке? Зачем тратить лишнюю ЛЕ, если их у тебя и так не хватает? Поступи как нормальный человек - поддержи существующий стандарт D7 #EFF7, зачем вести себя как АТМщик?
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby TS-Labs » Mon, 09.06.2014 21:06:58

У меня свой достаточно няшный стандарт. В силу этого мне не понятен батхерт по этому поводу товарища Black_Cat.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby TS-Labs » Mon, 09.06.2014 21:20:33

Sergey78 wrote:Список софтов в студию.

БК высрал тонну рефлексии а списка так и нет.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby Black_Cat » Mon, 09.06.2014 23:16:37

:) всё тебе понятно. Я не хочу касаться няшности твоих стандартов, и ладно бы тебе надо было специально городить дополнительно D7 #EFF7..., но ведь он у тебя в конфе уже есть, и ничего городить не нужно! В отличие от xxAF, которого нет, и на который надо потратить дополнительную ЛЕ!
Спрашивается - зачем?

Теперь давай подойдём к вопросу с другой стороны, как люди альтруистически настроенные, получающие удовольствие от творчества сами, и вносящие посильный вклад на благо прогресса опенсорсного сообщества спектрумистов :) . Базис любого опенсорсного сообщества - это возможность каждого вложить свой кирпичик в общее дело. Конечно, необходимость того или иного кирпичика должна обсуждаться сообществом. В своё время одним из таких кирпичиков было открытие теневых портов по D7=1 #EFF7, которое с тех пор встроено в кучу машин. Т.е. в сообществе спектрумистов этот вопрос технически решён некоторое время тому назад, и теперь всё сообщество может использовать это решение, надстраивая свои кирпичики поверх уже существующих. Вот, например, ты юзаешь в качестве стандарта в своём проекте такие разработки как: GlukRTC, UART, ZSD, NemoIDE, Kempston Mouse Rus, которые были сделаны раньше другими членами сообщества спектрумистов, и над которыми ты уже можешь надстраивать кирпичики своего проекта. Открытие теневых портов по D7=1 #EFF7 - такой же стандарт как и все перечисленные, токо моложе - ему токо 5 лет.
Ты юзаешь все предыдущие стандарты сообщества, и не изобретаешь их заново, так почему отказываешься использовать этот, тем более, что по ресурсам это тебе ничего не стоит?

Допустим, что в юзании для открытия теневых портов xxAF есть какая- то небольшая выгода в контексте твоего проекта, но убытки будут гораздо больше:

- использование лишней ЛЕ, когда у тебя их и так нехватает
- создание проблем программистам, вынужденным учитывать кучу дублирующего друг друга функционала разных компов
- переутяжеление драйверов (вон посмотри на Буддера выкидывающего разношерстные SD драйвера, потому что нет места)
- постановка себя как эгоиста, противопоставляющего себя принципам опенсорсного сообщества
- эгоцентрические действия приводящие к разрушению общего дела, разделению сообщества и анархии

Не существует никакой выгоды компенсирующей такие убытки. Вон посмотри на дезсофта, ЧРВ, лвд и алонекодера, которые именно так себя и вели всё время.. и где они сейчас? - забаррикадировались от сообщества на каком-то нахуй никому не нужном говнофоруме, о котором скоро вообще все забудут..

Опенсорсное сообщество рулит! :) Говнофорумы - нахуй!

P.S. Чтоб окончательно убить противопоставление xxAF - D7 #EFF7, есть компромиссное решение, которое возможно так же не требует доп ЛЕ - два разных дешифратора для одного и того же триггера, один дешифратор на xxAF, второй на #EFF7, а триггер один и тот же на D7.. :) Хотя смысл юзать xxAF в этом случае вааще стремится к нулю.. уж лучше один D7 #EFF7 для всех возможных компов и конфигураций! :)
Last edited by Black_Cat on Mon, 09.06.2014 23:43:29, edited 3 times in total.
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby Black_Cat » Mon, 09.06.2014 23:26:35

TS-Labs wrote:БК высрал тонну рефлексии а списка так и нет.

:) я с вас угораю :) я ж вроде по русски писал, что ВЕСЬ СУЩЕСТВУЮЩИЙ СОФТ НЕ КОНФЛИКТИТ С ОТКРЫТИЕМ ТЕНЕВЫХ ПОРТОВ ПО D7 #EFF7. КАКОЙ ЕЩЁ СПИСОК?
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby TS-Labs » Mon, 09.06.2014 23:48:35

Ого скока копипасты. БК видимо очень слабо представляет себе как производится синтез логики в ФПГА, если вообще. Зато держа в голове корпуса с декодерами портов он думает что в ФПГА все точно так же и заевляет что будет просер или не будет просер. Ржу.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby Black_Cat » Tue, 10.06.2014 00:02:16

TS-Labs wrote:Ого скока копипасты. БК видимо очень слабо представляет себе как производится синтез логики в ФПГА, если вообще. Зато держа в голове корпуса с декодерами портов он думает что в ФПГА все точно так же и заевляет что будет просер или не будет просер. Ржу.

Я представлю как производится синтез логики, и если там компилятор хороший, то в идеале будет то, что я говорил. Но это не важно, ибо спич не об этом..
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате.. ...особенно, если её там нет", "Forever!".
"Я никогда не причиняю им зла. Я говорю им правду, и они думают, что это - зло."
Гарри Трумэн
http://zx.clan.su/forum/
User avatar
Black_Cat
 
Posts: 1110
Joined: Thu, 26.07.2012 23:39:01

Postby TS-Labs » Tue, 10.06.2014 00:20:34

Black_Cat wrote:Но это не важно, ибо спич не об этом.

Слив защитан.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 5398
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

PreviousNext

Return to Hardware

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

x