Page 2 of 3

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 13:23:49
by moroz1999
Поэтому следим за базаром. Я вон вообще в тряпочку молчу, а то мы все обидчивые штопесдец :)

Ну и до кучи - автор вообще никому ничего не должен, в том числе не обязан и давать разрешение на публикацию своих работ. То, что работа уже свободно опубликована где-то в интернетах, не даёт никому права определять за автора, кому разрешать, а кому запрещать. Да, с точки зрения простой логики, это желание может быть необъяснимо, но это желание придется уважать, чтобы в следующий раз получить хотя бы шанс на публикацию.

А еще всегда можно обнаглеть и проигнорировать желание автора, но обычно это путь в никуда.

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 14:39:32
by psb
а я не согласен!

не он делал порт, а это затраченное время. более того, порт сделан давно, автор этого явно не запрещал (были и какие-то другие порты, и автор против не был - пруф на гяфе). нельзя запретить то, что уже давно сделано.

автор смешон: вчера он добавил в архив исходников лицензию, в которой запретил портировать игру под тс-конф.
Image

если кто-то ведет себя как мудак, крякает как мудак, ... ну вы понели. завтра он запретит запускать его игру и всем велит удалить ее. в топку мнения-задним-числом таких авторов.

для контраста вот вам пару примеров:

1) чрв возьмет и запретит на его пентеве запускать что-то кроме бейзконфы. а что, его право ведь!
2) смт повелит удалить все унриалы, кроме его версий. почему нет? он автор, имеет право.

вы считаете это взрослой реальной жизнью, а это детсад! у взрослых людей такие обидки остались в детсаду.

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 15:34:57
by moroz1999
psb wrote:не он делал порт, а это затраченное время. более того, порт сделан давно, автор этого явно не запрещал (были и какие-то другие порты, и автор против не был - пруф на гяфе). нельзя запретить то, что уже давно сделано.

Автора это ебать вообще не должно. Даже если есть письменное разрешение на портирование, автор может его отозвать без объяснения причин. Не нравится такие правила? Не портируй те игры, где автор потом может выставить претензию, и всего делов-то.

psb wrote:1) чрв возьмет и запретит на его пентеве запускать что-то кроме бейзконфы. а что, его право ведь!

На своей собственной пентеве CHRV может запретить что угодно и кому угодно. На проданных пентевах - зависит от наличия договора о купле-продаже. Нет такого договора - нет ограничений, и делов-то.

psb wrote:2) смт повелит удалить все унриалы, кроме его версий. почему нет? он автор, имеет право.

Что было с лицензией на унриалы? Если не было лицензий, а кто-то дорабатывал, то извините - на свой страх и риск. А если завтра СМТ захочет продавать унриалы?

psb wrote:вы считаете это взрослой реальной жизнью, а это детсад! у взрослых людей такие обидки остались в детсаду.

Детсад - это твоё самоутверждение на чужих закидонах в этой теме.

Я не поддерживаю решение хиппимана ни с одной из логических точек зрения. Я знаю, что портирование - это тоже немалый труд. Я знаю, что для большего распространения работ портирование очень хорошо. Да, это неприятно, да, жалко потраченного времени. Да, необъяснимо и иррационально такое желание.
Но всё это никак не доказывает, что автор кому-то что-то должен.

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 16:18:27
by VBI
и все эти проблемы вспоминаются через год, в выпуск гейм пака.

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 16:39:53
by psb
moroz1999 wrote:Не нравится такие правила? Не портируй те игры, где автор потом может выставить претензию, и всего делов-то.

можно проще - положить на такого автора. и ваще 0 проблем. а то получается, труд одного надо уважать, а труд другого - нет? я не агитирую за "делайте ваще всё что хотите", но подход должен быть взвешенный и никак не односторонний.
moroz1999 wrote:На проданных пентевах - зависит от наличия договора о купле-продаже. Нет такого договора - нет ограничений, и делов-то.
почему на игру это не отображается? нет договора, нет даже никакого запрета, а сорцы есть. нет никаких ограничений (право на авторство никто ведь не отбирал).
moroz1999 wrote:А если завтра СМТ захочет продавать унриалы?

пусть продает (опенсорс вообще разрешено продавать так-то). штука тока в том, что никто доход с этого ему не гарантирует. в остальном - всем пофиг. унриал отдали всем желающим. но с вашим подходом типа его так же могут и забрать:) хрен там.
moroz1999 wrote:Но всё это никак не доказывает, что автор кому-то что-то должен.

а кто сказал, что автор кому-то что-то должен? не было об этом речи. речь скорее о том, что и автору почти ничего не должны.
moroz1999 wrote:Детсад - это твоё самоутверждение на чужих закидонах в этой теме.

а как, интересно, я самоутверждаюсь? что мне с этого обсуждения? я просто выразил мнение. понятно, что всё уже сделано и в целом - это просто болтовня. кто-то ее прочитает и сделает свои выводы.

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 17:23:35
by moroz1999
psb wrote:можно проще - положить на такого автора. и ваще 0 проблем. а то получается, труд одного надо уважать, а труд другого - нет? я не агитирую за "делайте ваще всё что хотите", но подход должен быть взвешенный и никак не односторонний.

По сути даже не возразил.

psb wrote:почему на игру это не отображается? нет договора, нет даже никакого запрета, а сорцы есть. нет никаких ограничений (право на авторство никто ведь не отбирал).

Потому что в одном случае есть законодательно регулируемая сделка, а во втором - нет.

psb wrote:а кто сказал, что автор кому-то что-то должен? не было об этом речи. речь скорее о том, что и автору почти ничего не должны.

Опять словоблудие. Только моя точка зрения подтверджается авторским правом, а твоя - нет, и делов-то.

psb wrote:а как, интересно, я самоутверждаюсь? что мне с этого обсуждения? я просто выразил мнение.

Попрошу не пиздеть, спасибо-пожалуйста.

psb wrote:если кто-то ведет себя как мудак, крякает как мудак, ... ну вы понели.

psb wrote:автор смешон

psb wrote:это детсад

psb wrote:обидки остались в детсаду

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 18:07:37
by TS-Labs
moroz1999 wrote:Не нравится такие правила? Не портируй те игры, где автор потом может выставить претензию, и всего делов-то.

Ну так на авторе ж не написано, что он казёл. Хотя детекторы еще никто не отменял, например...
moroz1999 wrote:На своей собственной пентеве CHRV может запретить что угодно и кому угодно.

То же можно сказать про любого изобретателя чего угодно (мобилок, компов). Вот был бы жив Тьюринг и в своем преклонном возрасте запретил бы компьютеры, которые он по сути изобрел. Прав был бы или нет?
Ящитаю, неправ.
Во1х не он один вложил в компьютеры труд с момента изобретения (как и CHRV, как и SMT).
Во2х это уже стало достоянием человечества (и компы, и пентева, и анрыл).

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 18:19:35
by moroz1999
TS-Labs wrote:Ну так на авторе ж не написано, что он казёл. Хотя детекторы еще никто не отменял, например...

Ну, для начала можно поговорить с автором и узнать, не против ли он такого портирования. Выложенные исходники формально ведь еще не означают, что с ними можно делать всё, что заблагорассудится. Хотя лично я тоже ожидал бы по дефолту, что автор будет как минимум непротив. Думаю, автор и был бы непротив, если бы не бесконечный вонючий холивар в каждом топике на тему конфигураций. Уверен, что этот холивар многих достал настолько, что адекватно в теме разбираться у большинства желания просто нет, и не появится.

TS-Labs wrote:То же можно сказать про любого изобретателя чего угодно (мобилок, компов). Вот был бы жив Тьюринг и в своем преклонном возрасте запретил бы компьютеры, которые он по сути изобрел. Прав был бы или нет?

Я упор делал на слове "своёй", т.е подразумевал "на своей личной пентеве" :) С продажей чего-либо вообще всё просто, это имущественное право. Там не надо ничего изобретать, там есть закон.
Естественно, всегда можно нарисовать бумажку, где будет написано, что прошивку менять нельзя, она сдаётся в аренду итд. Законы это регулируют очень и очень по-разному в разных странах, но пока в большинстве такие финты более чем разрешены.

TS-Labs wrote:Во2х это уже стало достоянием человечества (и компы, и пентева, и анрыл).

Некоторое количество лет должно еще пройти, чтобы анрыл стал достоянием человечества :)

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 18:38:32
by TS-Labs
moroz1999 wrote:Выложенные исходники формально ведь еще не означают, что с ними можно делать всё, что заблагорассудится.

Особо не разбирался, но вроде там и была лицуха, где было "разрешено портирование на любые блаблабла", а потом он в нее запихнул (спустя джва абзаца) "запрещается тсконф".
Возможно, изначально лицухи не было.
Да блин, изза одного терпилы такой холивар устроили. Хай пеарится на говнофоруме, там его похвалят, отмудерируют и гладиолус.
Удолили, и слава труду.

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 19:04:50
by moroz1999
Если лицуха была, а потом исчезла, то где-то должна быть пруф-копия, а автор - ссзб :)
В таком случае, конечно, формально ничего удалять необязательно бы было.

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 19:07:26
by introspec
Вчера днём ещё никакой лицухи не было - я скачивал оба архива и проверял. Поэтому не нужно ничего сочинять и додумывать. Автор не хочет видеть свои игры в паке. Игры из пака убрали. Не понимаю, зачем нужно столько всего обсуждать. Мало игр? напишите своё. Тогда точно только от вас всё и будет зависеть.

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 19:54:14
by den_p
Марос, ты далбаёб. Помнится, ты весной развел мудовые рыдания насчет Траюн-гейта и строил из себя целку, тебя стремает спиздить коллекцию и выложить у себя.
Итог - домен не продлился, вся zxtune накрылась мохнатым сейфом. А утянул бы, тебе спасибо сказали опосля факапа.

Чем пиздить и тратить время, съездите на Бухальт, или в Рязань и набейте ебальник рупору штоб забыл как пиздеть. И втисните в скрытую часть запуск игрушек или прикройте паролем. Нехуй ценностями раскидываться.

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 20:06:29
by TS-Labs
Ололо, ден_пупков вернулся в секту. Что-то не сложилось на гяфе?

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 20:39:10
by nyuk
В паке на events ничего не менял. Обращений не было.

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 20:54:31
by introspec
nyuk, поменяй, пожалуйста; вот ссылка на вовин сайт: http://www.zx.kaniv.net/demos/TSGamePack.zip

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 21:19:22
by moroz1999
Дэн, дунь-ка в хуй.

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Tue, 28.04.2015 22:41:11
by VBI
боже правый, какие вы все весёлые!

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Wed, 29.04.2015 14:40:11
by psb
moroz1999 wrote:По сути даже не возразил.

там не было сути, там было детское предложение пойти на поводу.
moroz1999 wrote:Потому что в одном случае есть законодательно регулируемая сделка

так нет же договора?
moroz1999 wrote:Опять словоблудие. Только моя точка зрения подтверджается авторским правом, а твоя - нет, и делов-то.
ага, зачем ты его пишешь - я не понимаю. что именно у тебя подтверждается-то?

moroz1999 wrote:Попрошу не пиздеть

симметрично. все те цитаты - это моё мнение. если я самоутверждаюсь просто высказав мнение - ну пусть так и будет:)

а вообще, вот есть пост: http://zx-pk.ru/showpost.php?p=548855&postcount=28. как я понимаю, это было до порта на конфу, ни слова против сказано не было. после создания порта - тоже. но зато сильно задним числом оказалось нельзя. так никто из вас не ответил: ее что, надо срочно распортировать с тс-конфы? или что сделать?

introspec wrote:nyuk, поменяй, пожалуйста

nyuk, не ведись! всегда оставляют пати вершн, даже против воли автора! можно тока доложить финалочку:)

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Wed, 29.04.2015 15:26:01
by VBI
psb, по сути - сборка на пуете и тут в теме обновлена.
Увы, Хиппимен; жаль, конечно, но! все сейчас верно. we are not alone.

a видос переписывать я не буду, алон облезет.

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Wed, 29.04.2015 16:16:55
by psb
VBI, слишком уж ты добрый :)

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Wed, 29.04.2015 16:50:59
by VBI
да как бы причин злым особо нет.
вот причин посмеяться - хватает :)

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Wed, 29.04.2015 17:08:21
by den_p
moroz1999 wrote:Дэн, дунь-ка в хуй.

Клован, ты ебанулся? то нездоровый интерес к картинкам эротики, даж стрип покер не узнал, то дунь в хуй.. с Вассой проблемы штоле? я знаю один спосап.

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Wed, 29.04.2015 18:41:24
by moroz1999
psb, написал я тебе кучу букв, а потом понял, а, действительно, нахуя мне это нужно доказывать?

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Wed, 29.04.2015 19:57:26
by TS-Labs
Значит, доказательства были фиговые :snowball:

Re: TS Game Pack!

PostPosted: Thu, 30.04.2015 08:58:49
by psb
TS-Labs wrote:Значит, доказательства были фиговые :snowball:

:ok2: