TS Forum

На данный момент, на zxart политика модерирования простая - никакого модерирования. То есть, разрешено троллить, оскорблять, ругаться матом, переходить на личности, оффтопить, обсуждать действия администрации итд. Всё на совести самих посетителей.
Надеюсь, что так оно и останется, и никто никогда не даст совсем уж серьезной причины эту систему пересматривать.

Чего делать точно нельзя - это грубо нарушать действующее законодательство ЭР, откровенно мусорить и спамить. Всё это я скоро формализую где-нибудь в кратких, но открытых правилах.

Теперь к сути возникшей ситуации: один неспектрумовский юзер зарегался и персонально наголосовал единичек одному из художников. Ну, чисто из классовой ненависти личных побуждений.
Вместе с этим актом немотивированной агрессии было оставлено 4-5 голосов для прикрытия, и человек больше не появлялся.

Моральная дилемма - что делать?
1. Считать это демократически верным выражением личного мнения и поблагодарить пользователя за мнение.
2. Считать это неизбежной флуктуацией и объективным минусом системы, кои еще будут в будущем и компенсировать это постепенным нагоном заинтересованных в спектруме пользователей, которые массовым голосованием улучшат объективность всех оценок.
3. Удалить как спам вместе с пользователем, отчитаться с именами/датами где-нибудь здесь.
4. Еще какой-то выход?

Вопрос довольно серьезный - выскажитесь, пожалуйста.
Я пока склоняюсь к варианту номер 2, но постоянно сомневаюсь, что такой подход жизнеспособен в принципе.

2 - это нормально, если таких юзеров не зарегается овер миллиона и не наголосуют на ниже нуля. Если он спектрумист, скорее всего он один, хуй с ним - наставил единиц, ему на карму.
Я пока придерживаюсь политики такого типа, чтоб (желательно) было ясно, кто есть кто. Т.е. тролить, посылать можно, но ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть известно, кто из сценеров это сделал. Если это какой то левак со стороны - приравнивать к спамерам. Вот тут то и проблема - как их идентифицировать.

TS-Labs wrote:2 - это нормально, если таких юзеров не зарегается овер миллиона и не наголосуют на ниже нуля.

Считаю, что если реальные люди зайдут и зарегают каждый по персональному аккаунту, а потом выставят свои минуса, то это очень сложно формально назвать спамом. Сейчас под спам точно попадет создание виртуалов или ботоактивность.

TS-Labs wrote:Вот тут то и проблема - как их идентифицировать.

Боюсь, что как только мы начнем мерять черепа делить пользователей на спектрумистов и неспектрумистов, начнется самый инфернальный ад.
Как вариант, сделать сообщество по приглашениям, но, в силу нашей малой численности, этот вариант, вероятнее всего, будет резко проигрышным.
Сами знаете кто по этому поводу хорошо сказал - "Как только какое-либо закрытое элитарное сообщество начинает думать про себя как про закрытое и элитарное, тут-то оно медной пиздой и накрывается."

TS-Labs wrote:Т.е. тролить, посылать можно, но ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть известно, кто из сценеров это сделал.

Согласен, свобода мнения должна быть персонализированной. Именно поэтому я публично вывешиваю все отданные голоса в голосовалках.

не надо раздувать и поощрять рейтинг, ибо кармадрочество уже пройдено.

Показывать список (рейтинг) юзеров со средней оценкой. Станет понятно ху из ху(й). Либо давать возможность зайти на страничку юзера и увидеть его голоса, каменты, средний балл оценок - как на поете. Когда это один юзер - фиг с ним. Если будет больше - получится организованная группа. Если появится 10 таких юзеров, то при нынешнем количестве голосов они смогут поломать рейтинг.

diver wrote:Если появится 10 таких юзеров, то при нынешнем количестве голосов они смогут поломать рейтинг.

бан мерзавцам!

g0blinish wrote:не надо раздувать и поощрять рейтинг, ибо кармадрочество уже пройдено.

Я допускаю, что у разных людей могут быть разные мотивы к рисованию работ.
Мне лично это не близко, но если кто-то нарисует шыдевр исключительно для поднятия своего рейтинга - я буду только рад.
Понимаешь, лично я бы с удовольствием положил на этот вопрос один большой хер, но, поскольку не все относятся к этому так же пофигистично, я, как одмин, в всеобщих интересах обязующийся не игнорировать приоритеты пользователей, должен разобраться с этой темой раз и навсегда.

diver wrote:Если будет больше - получится организованная группа

Если это не боты/виртуалы, а реально живые люди, правомерно ли применять к ним санкции?
Я просто никак не могу придумать нормальных критериев для отделения расово верных голосов от злонамеренных. Кто будет это решать? На каких основаниях? Лично я пока не готов взять на себя ответственность решать, чьи голоса и мнение имеют ценность, а чьи - нет.
В чем принципиальная разница между неспектрумовским юзером, наставившим единиц автору, и автором, наставившим единиц другому автору? Оба примера из жизни, оба действовали исключительно на эмоциях. Мы же не может однозначно решать, что один юзер неспектрумист, а второй - спектрумист. И точно так же не можем решать, какая оценка была точно объективной, а какая - сугубо на эмоциях.
У меня, например, 90% оценок тупо на мимолетных эмоциях ставится.

Ну все верно. Ну чо... Я тупо повесил защиту от торов, ибо нехуй. Как минимум сделай хоть это.

Защиту от торов?
Боюсь, что я сам скоро без тора в интернет выходить перестану

moroz1999 wrote:Я допускаю, что у разных людей могут быть разные мотивы к рисованию работ.

пускай на пати рисуют, уже JHCon объявлен, Sundown через три дня(графика вроде бы везде). так что пускай шевелят свою задницу и не ноют как Валерон.

moroz1999 wrote:Мне лично это не близко, но если кто-то нарисует шыдевр исключительно для поднятия своего рейтинга - я буду только рад

хочешь потешить ЧСВ афтаров? следи за рейтингом.

moroz1999 wrote:Боюсь, что я сам скоро без тора в интернет выходить перестану

паранойя штле? не понимаю этого.

Заshit'a от тора и нужна как раз, отфильтрует левых прохожих..

g0blinish wrote:паранойя штле?

Лютая. Вопрос религиозный, спорить лень, но мне после разоблачений АНБ второго предупреждения не надо.

g0blinish wrote:так что пускай шевелят свою задницу и не ноют как Валерон

А он, кстати, немало в 2013ом нарисовал, если сравнивать с другими авторами.

moroz1999 wrote:А он, кстати, немало в 2013ом нарисовал, если сравнивать с другими авторами.

нарисовать-то нарисовал, но понтов было немало...

moroz1999, да никак не отличишь. В принципе и толку обсуждать - нуль. Будут конкретные случаи - там и видно будет, есть за что банить/применять другие санкции или нет.

На kritikanstvo.ru введена интересная система: если кинокритик лажает в рецензии, неся порожняк, те не соответствующие действительности факты, то такие перлы выделяются и помечаются. Чем их больше, тем меньше вес оценки критика в общем рейтинге.

Так же есть система оценок в фигурном катании, когда отбрасывается 1 самая низшая и 1 самая высшая оценка. Но там конкретное фиксированное число судей.

Можно покурить статистику на предмет каких-нибудь мод и медиан распределений:) по сути в фигурном катании отбрасываются крайние флуктуации.

Значит, пока что никаких административных мер в таких случаях не предпринимаем.

moroz1999 wrote:Защиту от торов?

Только на регистрацию и постинг.

moroz1999 wrote:Боюсь, что я сам скоро без тора в интернет выходить перестану

Это еще почему?

У меня прогрессирующая паранойя и Активная гражданская позиция.

А скажи мне - зачем скрывать от американского правительства спекки-арт? Или ты вообще про браузинг?

Я вообще про браузинг.

computerra wrote:Но, честно говоря, при таких-то бюджетах что мешает той же АНБ собственноручно наплодить лишний миллион TOR-клиентов — и скрупулёзно мониторить с их помощью активность в сети TOR (облегчая таким образом сбор метаданных и, вероятно, идентификацию пользователей)?

Повторная шифрация данных на каждом узле, например. А вообще, невзламываемых защит не бывает, но это ведь не повод ими совсем не пользоваться?

Не хочу оффтопить и тратить время на дискуссии, но сравните камеру в телевизоре из 1984 и глобальное электронное досье, психологический профиль, собираемый по кусочкам из писем, чатов, форумов, соц.сетей, операционки в телефоне итд. Что звучит страшнее? Вопрос риторический, каждый решает для себя сам.
Мне нечего скрывать, поэтому я не сильно тороплюсь - ебунту, свой джаббер- и мейл-сервер пока не поставил, но уже вплотную придвигаюсь к этому.

Дык фишка в том - что мне НЕЧЕГО скрывать, нет такого, чего не знал бы ЖЭК и поликлинника
Никаким бизнесом я не занимаюсь, никаких теневых дел не имею. Адрес и фамилия? Да сколько раз я выезжал по загранпаспорту - все в базах данных.
Что мне скрывать, например?

moroz1999 wrote:У меня прогрессирующая паранойя и Активная гражданская позиция.

говоришь как школота

Смехуечки:

Мне тоже нечего скрывать, но это не повод ставить "камеру наблюдения в свой телевизор".

moroz1999 wrote:Мне тоже нечего скрывать, но это не повод ставить "камеру наблюдения в свой телевизор".

ненуачо, это забавно: в Сбере интернет-киоск в серверной, камера наблюдения смотрит с потолка в спину.

Раскрытие темы: http://www.securitylab.ru/news/444301.php