Музыка - чем играть?

Все вопросы, связанные с ресурсом zxart.ee

Moderator: moroz1999

Postby moroz1999 » Mon, 02.09.2013 10:03:39

Ха, забавно. По легенде, файрфокс не несет сам саппорта mp3 из-за патентных ограничений, но полагается на ось в этом вопросе. Обещано было, что у win7,8 всё должно пахать без дополнительных приключений, ибо у них уже встроена media foundation.
По факту пока выходит, что mp3 в файрфоксе ни у одного присутствующего не завелось. AAC не играется, кстати, по той же причине.

TS-Labs wrote:А пщему б-гмеръзък?

Непрозрачен, жрет дополнительную память, может быть отключен. Это я придираюсь, конечно - вопрос по сути чисто религиозный.
User avatar
moroz1999
 
Posts: 1856
Joined: Wed, 01.08.2012 11:23:51

Postby introspec » Mon, 02.09.2013 10:04:43

Экзотика: HTC Sensation XE (андроид).
Если открыть в мобильном FF, играет только AAC 0.7q.
Если открывать штатным браузером, играется вообще всё кроме OGG.
User avatar
introspec
 
Posts: 578
Joined: Sun, 14.07.2013 15:36:47

Postby moroz1999 » Mon, 02.09.2013 11:11:34

Похоже, что вердикт такой:
1. Делаем всё в mp3.
2. При проигрывании детектим, есть ли html5 audio api, или нет, и саппортит ли браузер audio/mpeg.
3. Если нет, то используем флэш-проигрыватель mp3.

Так будут охвачены почти все платформы, кроме экзотики типа старых winmobile, symbian.
User avatar
moroz1999
 
Posts: 1856
Joined: Wed, 01.08.2012 11:23:51

Postby thims » Fri, 06.09.2013 01:29:26

Если что, на люмии 920 все играется, кроме ацц и огг. Разнице в качестве не заметил, хотя слушал в нормальных наушниках.
User avatar
thims
 
Posts: 137
Joined: Fri, 27.07.2012 17:18:35

Postby moroz1999 » Fri, 06.09.2013 09:20:39

Отлично, спасибо!
Я, честно говоря, тоже разницы не почувствовал на своих sennheiser.
User avatar
moroz1999
 
Posts: 1856
Joined: Wed, 01.08.2012 11:23:51

Postby TS-Labs » Fri, 06.09.2013 09:39:24

Дай мне плз сами файлы (на дропбокс или скайп), я покажу разницу. И желательно с исходным wav.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 4780
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby moroz1999 » Fri, 06.09.2013 10:00:18

diver wrote:FF23 - тока ogg. Чо за?

TS-Labs wrote:Только огг пашет.

А вот на рабочем компе у меня почему-то есть mp3 в FF. Загадка, типа.
User avatar
moroz1999
 
Posts: 1856
Joined: Wed, 01.08.2012 11:23:51

Postby moroz1999 » Fri, 06.09.2013 10:01:34

TS-Labs wrote:Дай мне плз сами файлы (на дропбокс или скайп), я покажу разницу. И желательно с исходным wav.

Исходного вава на работе нет, мелодия с последнего CC.
http://zx.maros.pri.ee/musictest/strange_320.mp3
http://zx.maros.pri.ee/musictest/strange_q1.mp3
http://zx.maros.pri.ee/musictest/strange_q3.mp3
http://zx.maros.pri.ee/musictest/strange_q1.aac
http://zx.maros.pri.ee/musictest/strange_q07.aac
http://zx.maros.pri.ee/musictest/strange_q6.ogg
User avatar
moroz1999
 
Posts: 1856
Joined: Wed, 01.08.2012 11:23:51

Postby TS-Labs » Fri, 06.09.2013 10:57:43

http://tslabs.info/files/moroz1999_ay/
Что, товарищи, мы видим на картинках? На картинках, товарищи, мы видим классовое, понимаешь, различие между разными форматами музычек!

1. Теплый ламповый мр3:
- 320 - честно обрезано фильтром по 20кГц, ибо (запомним это) - любой кодек на битрейте 320 больше, чем 20кГц зажать без заметного говняния сигнала не может. (Теорема тслабса, в доказательстве не нуждается :badtease: ) На самом деле, весь сигнал до 22кГц кое-как влазит только в 640kbps, тут он визуально неотличим от исходника, на меньших битрейтах различия всегда есть.
- q1 эверейдж около 256kbps. Снова обрэзано по самое там.
- q3 эверейдж около 192kbps. Еще короче.

2. Холодный айподный аас:
- q1 эверейдж около 420kbps. Какбэ клянемся, что сигнал почти не изгажен. ААС не обрезает верхи фильтром на средних и высоких битрейтах, поэтому верхние частоты всегда будут на месте.
- q7 эверейдж около 310kbps. И вот она теорема: верхи там же, а сигнал уже заметно отличается! Формат прореживает участки спектра, подлежащие компресии. И так он будет делать до тех пор, пока звук не станет совсем деревянным, зато 22кГц! К слову, так же поступает и WMA.

3. Хитрый красноглазый огг:
- эверейдж около 290kbps. И овцы целы, и овцеёбы довольны: выше 17кГц начинается чистой воды наебательство в виде заметно поредевших полос спектра, зато низы вроде как в порядке (нет деревянности) и верхи какие-никакие, а есть. Аппроач имхо труЪ.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 4780
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby moroz1999 » Fri, 06.09.2013 11:10:03

Ну, дома-то я вообще lossless слушаю. Не потому, что я офигеть какой меломан, а потому что жесткий не забить и интернет шустрый :)

Картинки вообще познавательные, но, поскольку OGG и ACC - явные аутсайдеры по саппорту в браузерах, нам конструктивно стоит рассматривать сейчас старый добрый mp3.
Самый интересный вопрос с точки зрения практичности - сколько из присутствующих здесь людей отличат в слепом тестировании 320 от 256 применительно к AY-музыке?
User avatar
moroz1999
 
Posts: 1856
Joined: Wed, 01.08.2012 11:23:51

Postby introspec » Fri, 06.09.2013 11:15:57

Да никто не отличит, походу. Сколько не проводили слепые тесты, от 50% угадывания так никто фактически и не ушёл :)
Хотя, конечно, 128кбпс это пережиток и зло, однозначно.
User avatar
introspec
 
Posts: 578
Joined: Sun, 14.07.2013 15:36:47

Postby TS-Labs » Fri, 06.09.2013 11:18:49

Ну какбэ, можно принять 192 как "неотличимый" на слух формат для простого норота. Типа, клянемся.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 4780
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby VBI » Fri, 06.09.2013 11:30:05

На данном этапе такое теоризирование вполне приемлемо и даже необходимо.
С одной стороны, храню свои старые музыки (фонограммы и прочий продакшн) в 256кбпс и уши не вянут.
С другой - кардинально разницы в приведённых морозом примерах я не ощутил.
User avatar
VBI
 
Posts: 1796
Joined: Mon, 03.06.2013 09:20:29

Postby diver » Fri, 06.09.2013 11:31:11

Музыкантов спрашивайте.
User avatar
diver
 
Posts: 735
Joined: Sat, 29.06.2013 00:10:07

Postby diver » Fri, 06.09.2013 11:36:13

key-jee: всегда ставлю vbr v0
mmcm: 320, ну можно и в 192. А что в звук был как на спеке, нужен wav 192 khz 24bit, тк огибающая и высокие тона звучат около 181khz без искажений.
User avatar
diver
 
Posts: 735
Joined: Sat, 29.06.2013 00:10:07

Postby TS-Labs » Fri, 06.09.2013 12:08:06

Чииииво? Делаешь цифровой фильтр первого порядка на 44100, и 181кгц (которых там от роду нет, а есть 109) звучат тепло и ласково.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 4780
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby VBI » Fri, 06.09.2013 12:18:14

вот на 192 и остановимся
User avatar
VBI
 
Posts: 1796
Joined: Mon, 03.06.2013 09:20:29

Postby diver » Fri, 06.09.2013 12:30:44

Мне тоже достаточно 192. В конце концов, ясно понятно, что это не реал. А по сравнению с тем, как представлена граыика в гигаскрине - музыка в mp3 192kbit - это по-божески.
User avatar
diver
 
Posts: 735
Joined: Sat, 29.06.2013 00:10:07

Postby moroz1999 » Fri, 06.09.2013 12:54:06

Я за 192 из вопросов целесообразности:
1. Меньше поток -> меньше операций по раскодированию -> меньше жрет батарею мобилы/планшета.
2. Меньше поток -> меньше размер -> быстрее скачивается, меньше ждать между мелодиями и меньше жрет батарею на беспроводную связь.
На soundcloud у того же mmcm как минимум одна вещь в 128 - и ничего, кровь из ушей вроде ни у кого пока не пошла :)

Опять же, не стоит забывать об альтернативных решениях:
1. Проигрывание музыки всегда будет идти по какому-то списку (условно назовем - плэйлисту).
2. Плэйлисты будут делиться на динамические/статические.
* Статические - те, которые какой-то юзер насобирал и сохранил под названием.
* Динамические - автоматом образуются как результаты поиска/фильтрации
3. Плэйер будет работать в отдельном попапе (чтобы проигрывание не прерывалось), играть будет текущий плэйлист по ситуации/выбору юзера.

Теперь главный вопрос - как вы думаете, насколько будет сложно загнать в плэйлист не mp3, а оригинальные файлы, и скормить его внешнему zxtune или ayemul? :)
То есть, для фанатов качества могу предложить такую альтернативу. Как это будет технически оформлено - вопрос другой (ссылкой? кнопкой? полной заменой попап-плэйера?), это решится позднее.
Last edited by moroz1999 on Fri, 06.09.2013 13:09:32, edited 1 time in total.
User avatar
moroz1999
 
Posts: 1856
Joined: Wed, 01.08.2012 11:23:51

Postby moroz1999 » Fri, 06.09.2013 13:02:47

А, с мобилами/планшетами, на 90% вероятности, беспрерывного произведения во время серфинга сделать не выйдет. Но это еще требует проверки, хотя что-то мне подсказывает, что бэкграундные табы/окна там жестко глушатся.
User avatar
moroz1999
 
Posts: 1856
Joined: Wed, 01.08.2012 11:23:51

Postby thims » Fri, 06.09.2013 13:37:43

moroz1999 wrote: Но это еще требует проверки, хотя что-то мне подсказывает, что бэкграундные табы/окна там жестко глушатся.

В частности на моей люмии 920 я на pleer.com чудесно включаю любую музыку и чудесно браузю в других табах, да и вообще выхожу в меню телефона там и запускаю прочие приложения. При этом музычка звучит и даже контролы специальные для управления наличествуют.

ЗЫ: за 192 - очень даже плюсую.
User avatar
thims
 
Posts: 137
Joined: Fri, 27.07.2012 17:18:35

Postby TS-Labs » Fri, 06.09.2013 13:42:37

moroz1999 wrote:Меньше поток -> меньше операций по раскодированию -> меньше жрет батарею мобилы/планшета.

Не верно. Точнее, верно, но на очень мизерный процент. MRZ декодеры давным давно на спец-ДСП, и хавают незначительные милиамперы на фоне конских затрат на те же светодиоды поцсветки.

Еще, как литсо вплотную ебущееся с жпрс-модемами даю справку, что последние во время интенсивного обмена со станцией кушают батарею бурстами по 2 ампера! Так что садить акум будет как следует.
User avatar
TS-Labs
 
Posts: 4780
Joined: Thu, 26.07.2012 01:29:56

Postby moroz1999 » Fri, 06.09.2013 14:37:30

TS-Labs wrote:Не верно. Точнее, верно, но на очень мизерный процент. MRZ декодеры давным давно на спец-ДСП, и хавают незначительные милиамперы на фоне конских затрат на те же светодиоды поцсветки.

Любопытный факт, спасибо. Было бы любопытно посмотреть, где они реально есть и задействованы, а где всё будет софтварно. Как пример, сторонний браузер типа файрфокса на андроиде совсем не факт, что будет полностью юзать все аппаратные возможности, да и аппаратные возможности очень разнятся. Потом для прикола попробую померяю расход батареи/использование проца на своем дешевом китайском планшетике.

TS-Labs wrote:Еще, как литсо вплотную ебущееся с жпрс-модемами даю справку, что последние во время интенсивного обмена со станцией кушают батарею бурстами по 2 ампера! Так что садить акум будет как следует.

Ну, нам главное не превысить некоторых "стандартных" сложившихся ожиданий. Слушают же люди музыку с ютуба (и по полдня тянет с мобильника иногда, проверяли на природах), вот и здесь надо стараться ориентироваться на то, чтобы по возможности не выходить за какие-то средние разумные рамки потребления.
User avatar
moroz1999
 
Posts: 1856
Joined: Wed, 01.08.2012 11:23:51

Postby moroz1999 » Fri, 06.09.2013 14:39:06

thims wrote:В частности на моей люмии 920 я на pleer.com чудесно включаю любую музыку и чудесно браузю в других табах, да и вообще выхожу в меню телефона там и запускаю прочие приложения. При этом музычка звучит и даже контролы специальные для управления наличествуют.

В этом есть определенный бонус windows phone, кстати. На wp7.8 тоже из браузера контролы на лок-скрин выведены.
User avatar
moroz1999
 
Posts: 1856
Joined: Wed, 01.08.2012 11:23:51

Postby diver » Fri, 06.09.2013 15:16:17

iOS при обращении через браузеры к mp3/видеофайлу в сети перехватввает управление и показывает плеер. Так что посерфить в фоне никак.
User avatar
diver
 
Posts: 735
Joined: Sat, 29.06.2013 00:10:07

PreviousNext

Return to ZX-Art

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

x